1 июня в Дубне. Выставка "Дети России - время знать"

[stevie]

1) сталинская индустриализация вообще не имела декларируемых результатов http://pagemakeroff.ru/articles/notorio ... ernization
2) с точки зрения эффективности она просто никакая: http://pagemakeroff.ru/articles/legend- ... anager.htm

угу. Расскажите это шестерым отпрыскам Пауля Йозефа и Магды Геббельс, отравленным родителями в бункере Гитлера, когда стало ясно, что неэффективный индустриально, бездарный в военном отношении и управляемый полоумным параноиком Советский Союз вдребезги разнес Тысячелетний Рейх и всех его сателлитов купно.
Откуда вы вообще беретесь-то такие?

[_DOK]

железно !! (с)

[Ega23]

избежать участи жертв.

Жертва - это innocent guilty.
Я так, на всякий случай напоминаю.

[ЗавХоз]

Завхоз, как же у тебя мозги засраны. Просто в мёртвую.

Ты транслируешь полное, похабное, идиотское враньё. Если ты когда-нибудь это поймёшь - тебе будет очень-очень стыдно. <удалено самоцензурой>

Какое вранье?

Приказа "ни шагу назад" не было?

Фарзой, а ты и впрям Ысториг!

Ты мне объясни, почему ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую на стороне врага не сражался миллион русских солдат? Хотя, это тоже, наверное, враки!

Почему ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую не было приказов "ни шагу назад"? Если ты, ЫсториГ, не помнишь, то даже Москву сдали какбЭ...

Шота я не помню, чтоб мы "выигрывали" в войне с разницей 1/5 убитыми.

ВЕЛИКАЯ, млять, ПОБЕДА!!!

П.С. а лично для меня - ВЕЛИКАЯ МЯСОРУБКА, в которую усатая гнида затолкала страну, чтоб отхапать полевропы. Отхапал! Какой эффект?

[Popser]

Завхоз, как же у тебя мозги засраны. Просто в мёртвую.

Ты транслируешь полное, похабное, идиотское враньё. Если ты когда-нибудь это поймёшь - тебе будет очень-очень стыдно. <удалено самоцензурой>

Какое вранье?

Приказа "ни шагу назад" не было?

Фарзой, а ты и впрям Ысториг!

Ты мне объясни, почему ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую на стороне врага не сражался миллион русских солдат? Хотя, это тоже, наверное, враки!

Почему ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Первую мировую не было приказов "ни шагу назад"? Если ты, ЫсториГ, не помнишь, то даже Москву сдали какбЭ...

Шота я не помню, чтоб мы "выигрывали" в войне с разницей 1/5 убитыми.

ВЕЛИКАЯ, млять, ПОБЕДА!!!

П.С. а лично для меня - ВЕЛИКАЯ МЯСОРУБКА, в которую усатая гнида затолкала страну, чтоб отхапать полевропы. Отхапал! Какой эффект?

Завхоз, жжёшь напалмом поцреотов, круче меня)) На Самом деле у Сталина после того, как он понял, что мировой революции не будет, появилась мечта: превзойти Российскую империю как территориально, так и по влиянию, не считаясь ни с какими человеческими потерями и материальными затратами. На очень короткий исторический момент - с 45-го по 90-й - так оно и было. Но мгновенно развалилось, как только танковая удавка на шее Восточной Европы ослабла. И тут же, как побочный эффект, развалился и СССР: после ГКЧП никто из республик не захотел иметь дела с непредсказуемой Россией.
Но поцреоты никак не хотят признать, что в гибели империи, создававшейся веками, виноват, прежде всего, усатый "друг физкультурников", а не Горбачёв или Ельцин, которые просто открыли ворота тюрьмы народов - и народы разбежались так как тюремщикам нечего было им предложить и нечем было их кормить.

[Ega23]

На Самом деле у Сталина после того, как он понял, что мировой революции не будет

Да учите вы уже матчасть, ёпрст! Мировая революция - это Троцкий, сцука, ТРОЦКИЙ. А за "троцкизм" в СССР выпиливали, если чо.

[CNN]

Фарзой, а ты и впрям Ысториг!

Ктэээ?! Он с властью "нетрадиционным сексом" занимается... назло тем кто "традиционным".
Отсюда и все "болезни".

[Popser]

На Самом деле у Сталина после того, как он понял, что мировой революции не будет

Да учите вы уже матчасть, ёпрст! Мировая революция - это Троцкий, сцука, ТРОЦКИЙ. А за "троцкизм" в СССР выпиливали, если чо.

Я знаю. Возможно, больше, чем ты, т.к. читал стенографические отчёты съездов ВКП (б) ещё в 70-е. Сталин до определённого момента думал, как Троцкий. И выслал он его не за это.

[Ega23]

Я знаю. Возможно, больше, чем ты, т.к. читал стенографические отчёты съездов ВКП (б) ещё в 70-е.

Я изучал историю КПСС. ЗАчётов уже не сдавал, но литературу читал для общего развития. Очень даже мозги прочищает порой.

Сталин до определённого момента думал, как Троцкий. И выслал он его не за это.

Выслал - не за это. А определённый момент этот настал ещё до того, как Сталин власть в свои руки получил.
Собственно, и высылка Троцкого была с борьбой за главный кабинет страны связана, а не за идейные разногласия.

[Popser]

1) сталинская индустриализация вообще не имела декларируемых результатов http://pagemakeroff.ru/articles/notorio ... ernization
2) с точки зрения эффективности она просто никакая: http://pagemakeroff.ru/articles/legend- ... anager.htm

угу. Расскажите это шестерым отпрыскам Пауля Йозефа и Магды Геббельс, отравленным родителями в бункере Гитлера, когда стало ясно, что неэффективный индустриально, бездарный в военном отношении и управляемый полоумным параноиком Советский Союз вдребезги разнес Тысячелетний Рейх и всех его сателлитов купно.
Откуда вы вообще беретесь-то такие?

Сравнивая масштабы Рейха и его сателлитов и СССР, США и Британской империи, понимаешь, что у Гитлера шансов не было: количество победило качество.
И не помогли ни "Тигры", чтобы уничтожить которые, нужно было от 7 до 9 Т-34 или 4 "Шермана" - их слишком мало было. Ни первый автомат МР-43, подозрительно похожий на АК-47 - их тоже было мало. Ни реактивный Ме-262 - их было всего 1000 против десятков тысяч у союзников. Ни ФАУ-1 и 2 - их тоже было чуть-чуть, а систему наведения не довели до ума.
Да, СССР в массовом порядке производил дешёвое, простое в обслуживании оружие и дешёвых солдат, которых можно было почти не кормить. Этим и взял, а не военным искусством, как завещал Суворов. Думаю, он в 41-м первый раз перевернулся в гробу, а второй - когда Берлин брали.

[CNN]

Тут голос сверху запел. Сладко так. Let my people go.
http://www.snob.ru/profile/26895/blog/61576

[Anthony]

Жертва - это innocent guilty.
Я так, на всякий случай напоминаю.

Вы считаете:

Наказания без вины не бывает. Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало.

???

[Ega23]

Вы считаете:

Наказания без вины не бывает. Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало.

???

У тебя проблемы с формальной логикой.

[ЗавХоз]

Предлагаю вспомнить какой-нибудь советский фильм о войне.

Чтоб никто не напрягался, вспоминая эпизоды, возьмем "В бой идут одни старики".

Вопросы по фильму:
1) в фильме, как вы помните, был "старик", который постоянно выходил из боя, вопрос - что с ним сделали на РЕАЛЬНОЙ войне?
2) в фильме была история, как командир поющей эскадрильи улетает на самолете, а возвращается на лошади. БОЛЕЕ ТОГО, его ловят наши же и начинают пинать. Вопрос - что с ним было бы в РЕАЛЬНОЙ войне?

Мой ответ для обоих случаев - расстрел... Поставили бы молодых буквой П и на их глазах.

Но фильм же красивый сказкО.

[Ega23]

Мой ответ для обоих случаев - расстрел... Поставили бы молодых буквой П и на их глазах.

Ты совсем головой ё̶б̶н̶ударился? Покрышкина мемуары почитай, прежде чем херню городить.

[Anthony]

Ega23, давайте проясним, чтобы лучше понять друг друга.
Я имел в виду, что те, кто радеет за сталинизм, не задумываются о том, что их тоже можно осудить по ложному доносу и руководствуясь "логикой" следователя и судьи. И расстрелять, сослать за Урал на 25 лет.

В ответ Вы написали не по-русски слова, которые я перевел, как "без вины виноватый".

Далее я спросил: "Значит все-таки виноватый? По Вашему мнентю, все-таки есть вина репрессированного в том, что с ним произошло?"

Если Вы так не считаете, пишите по-русски.

[ЗавХоз]

Мой ответ для обоих случаев - расстрел... Поставили бы молодых буквой П и на их глазах.

Ты совсем головой ё̶б̶н̶ударился? Покрышкина мемуары почитай, прежде чем херню городить.

Покрышкин - бренд. Он даже зиговать мог бы перед строем и ему ничего бы не было.

Про его мемуары - пля, Олег, ну ты издеваешься?

Один на мЯмуарах жукова тронулся (Стиви)... Это все равно, что о бунте в тюрьме судить по мЯмуарам начальника тюрьмы (рафик быль неуноуный, рафик быль эффективен).

Расстреляли бы обоих...

[Anthony]

В цивилизованной Европе сам разговор о возвращении к сталинизму был бы не возможен. Член КГБ не был бы президентом. Надо же хоть как-то учиться на ошибках, на истории своей и чужих стран. Чтобы не наступать на одни и те же грабли.

Патриотизм и сталинизм - это прямо противоположные понятия.

[Ega23]

которые я перевел, как "без вины виноватый".

Без вины признанный виновным. Это - жертва репрессии. А вот когда признан виновным по делу - это уже нифига не жертва.

По Вашему мнентю, все-таки есть вина репрессированного в том, что с ним произошло?

Есть ли вина сдавшегося в плен с оружием (а порой ещё и комиссара с собой прихватившим)?

Если Вы так не считаете, пишите по-русски.

Не учите меня жить.

[Ega23]

Покрышкин - бренд. Он даже зиговать мог бы перед строем и ему ничего бы не было.
Про его мемуары - пля, Олег, ну ты издеваешься?

Не нравится Покрышкин - читай других, их дохренищща. Речкалов, Скоморохов - это только из известных (правда Скоморохова реально сложно читать, там бронебойное "под руководством Коммунистической Партии и лично Товарища Сталина красные соколы пошли в бой" на каждом шагу. Зато он ни разу не был сбит, и самолёт у него ни разу не горел, что говорит о многом).

Расстреляли бы обоих...

Ты болен.

[Anthony]

Ega23, согласен с Вами про осужденных без вины. Так ведь ТС радеет за сталинизм с его репрессиями. И он, и те, кто его поддерживает, думают, что будь тот уклад жизни сейчас, их не коснутся доносы, аресты и осуждения без вины.

Наподобие, моего деда скрутили по белые руки, когда он, увидев на улице людей, слушающих репродуктор, подошел и спросил: "Кто это говорит?". Не узнал по голосу докладчика - значит шпион. Логика?

[Ega23]

В цивилизованной Европе сам разговор о возвращении к сталинизму был бы не возможен.

В цивилизованной Европе гомосеки вон рулят. Не весь опыт "цивилизованной" Европы такой вот цивилизованный.

Член КГБ не был бы президентом. Надо же хоть как-то учиться на ошибках, на истории своей и чужих стран. Чтобы не наступать на одни и те же грабли.

О, я-я. Джорж Буш старший не был директором ЦРУ, а Дэвид Кэмерон не работал в МВД Великобритании.
ЛОЛ.

[Ega23]

Ega23, согласен с Вами про осужденных без вины. Так ведь ТС радеет за сталинизм с его репрессиями. И он, и те, кто его поддерживает, думают, что будь тот уклад жизни сейчас, их не коснутся доносы, аресты и осуждения без вины.

Без вины ли?

Наподобие, моего деда скрутили по белые руки, когда он, увидев на улице людей, слушающих репродуктор, подошел и спросил: "Кто это говорит?". Не узнал по голосу докладчика - значит шпион. Логика?

Я слышал очень много таких историй. Про рассказанный анекдот, про неузнанный голос, про "три колоска". Вот только почему-то я ни одной копии приговора по данной тематике. А когда начинаешь серьёзно ковырять, то вылезают скелеты из шкафов. И про полицаев, и про власовцев, и про кулаков-саботажников и тому подобное.
Попробуйте поищите в архивах приговор вашего деда, это не так сложно, как кажется. Вот только могут очень нехорошие вещи вылезти.

[Anthony]

В этом конкретном случае. Деда доставили в отделение, разобрались и отпустили. Он не был репрессирован.

Но как же Тухачевский и другие военначальники? Солженицын, Жженов, Окуневская? Вы ратуете за повторение всего этого?

[Ega23]

Но как же Тухачевский и другие военначальники? Солженицын, Жженов, Окуневская? Вы ратуете за повторение всего этого?

Пардон, а что, всех вышеперечисленных осудили вот прямо таки ни за что?

Да, и вот ещё какой момент. Не секрет (тут даже ЗавХоз этим щеголял), что во время Великой Отечественной на сторону немцев сознательно перешло чуть-чуть меньше миллиона человек. Это всякие "власовцы", потлицаи, хиви, "галичины" и т.п.
Я регулярно слышу истории про репрессии за "три колоска", но ни разу не слышал: "мой дед (прадед) был репрессирован за пособничество". Ни разу.
Вопрос: куда этот миллион делся? Расстрелян лично Сталиным? Фигня, казнены только причастные к зверствам, остальные на 101-й километр поехали, зачастую даже не в лагеря а на поселение в какой-нибудь солнечной Воркуте.