ООО "Информационно-расчетный Центр "Дубна" (ООО ИРЦ "Дубна")

[Василёк]

А Клипиков сказал, что договор не расторгнут. Нет протокола о расторжении. Почему бы нашему Дубненскому ТВ не пригласить его в прямой эфир?

Просто некоторые административные "мужики" ведут себя как бабы. Не бы встретится и поговорить с глазу на глаз перед народом! А то только "перемывают косточки", "трут в кулуарах", и "осуждают за глаза"! Видно для них это нормальное "мужское" поведение.

[Anastasiya82]

Советую почитать тут и в целом по сети.
Комиссия банков при оплате в направлении ЕИРКЦ-энергосбыт ВЫШЕ чем брало ИРЦ-Дубна.
В целом 2-2.5%, но не менее ХХ рублей.
..

То есть УК выиграют, а потребители теряют? Зашибись! Всё с заботой о людях. Мне вчера сказали, что областной вообще больше процент берет, больше чем ИРЦ.

[ИРЦ Дубна]

Обо всем и по порядку.

Логика Ваших умозаключений нам непонятна, но для Вас постараемся объяснить все еще раз.
.......
Управляющие компании ООО «ЖКУ №2», ООО «ЖКУ-Дубна», ООО «Департамент управления жилищным фондом» расторгли в одностороннем порядке договора с ООО «ИРЦ «Дубна».

Я прекрасно понимаю Ваше "непонимание"! Вообще, по логике вещей, Ваша компания должна быть независимой и не вставать на чью-либо сторону. Все УК должны быть для Вас на равных правах. Но к сожалению, исходя из ситуации сложившейся в городе, в Ваших действиях есть заинтересованность и это ГЕУК. Вам на руку сыграли обращения о расторжении договоров. Вы очень грамотно ими воспользовались! Вы НИКОГДА не признаетесь какие люди стоят за Вами и кто "просчитывал" ситуацию! Назовёте это коротким словом - бред! Для этого и существует статья 51 Конституции РФ
Заложниками этой ситуации стали простые люди, которые никак неповинны в разделе "пирога". Конечно нет НИКАКОЙ драмы в том, что нет квитанций. Ну нет и хрен с ними! Не заплатили в одном месяце, жители заплатят в другом.. Катастрофы не произойдёт!
Но желание администрации города всеми правдами и неправдами "перетянуть" в ГЕУК очень нервирует население! Ставя им только очередной минус перед выборами...

Даже то, что Вы видите кругом заговор, не позволяет Вам требовать от нас нарушить закон.
Пространственные и необоснованные рассуждения о том, чем мы воспользовались, оставьте, пожалуйста, при себе. Есть договор - мы работаем. Нет договора - не имеем права.

Так у них в расторгнутом договоре может быть было указано, чьей собственностью является база данных. ЖКУ или ИРЦ?
А если нет такого пункта в договоре, то ИРЦ может сказать, что мы эту базу девять лет строили, какого ..., извините, мы её даром Клипикову будем отдавать?
Я бы, по причине своей природной вредности, тоже бы зажала и даром не отдала.

Я не читала, сразу признаюсь, "Закон о защите персональных данных". Но мне кажется, что сведения о более чем половине города должны быть не для всеобщего пользования. Квитанции-то вот и Ростелеком и Мосэнергосбыт теперь заклеивают. Правда ИРЦ тут нарушает. Мож клея нет.
Мне кажется, всё-таки вопрос передачи данных должен решаться в суде. Там этот закон знают, я надеюсь. А так каждому Клипикову отдавать "всё про всех" - нет, неправильно это.

Согласно действующего законодательства РФ персональные данные жильцов хранятся и обрабатываются в управляющей компании, обслуживающей Ваш дом.

ИРЦ может сказать, что мы эту базу девять лет строили, какого ..., извините, мы её даром Клипикову будем отдавать?

Так они и сказали.

В соседней теме клипиковский Дима, правда, упомянул о кабальных условиях ИРЦ. Может ИРЦ после всех боданий уже выкатила ему больше, чем 1,8% ? В любом случае, Клипикову надо было "базу" сначала заиметь, а потом "разводиться".

Про базу данных:
ООО «ИРЦ «Дубна» не нарушало условий договоров и предоставило управляющим компаниям по их первому требованию все необходимые данные для расчета квитанции, а также все данные для учета населения.
Про предлагаемые со стороны ООО «ИРЦ «Дубна» условия для агентского договора:
- комиссия - как и прежде 1.8%
- основание расторжения договора - нарушение обязательств сторон, взятых на себя по договору, а не в одностороннем порядке, как это было сделано сейчас.
- прямые платежи жителей в РСО
Вот и вся кабальность.

ИРЦ Дубна, а откуда выковыривать субсидии, каковых не было уже три месяца, пока идут ЖКХ-шные войны?

Предоставлением субсидий гражданам занимается многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее центр).
Однако, чтобы предоставить субсидию центру необходимо обладать информацией о начислениях и движении населения за последние 6 месяцев.
У ООО «ИРЦ «Дубна» с центром заключен договор, до февраля месяца включительно все необходимые данные ООО «ИРЦ «Дубна» передавало, что позволяло центру обслуживать всех граждан, получающих субсидию.
С марта месяца ООО «ИРЦ «Дубна» ввиду отсутствия договора с обсуждаемыми управляющими компаниями не производит начисления, не принимает оплату, не отслеживает движение населения в жилом фонде, который обслуживает данные управляющие компании.
Каким образом происходит обмен информацией между данными УК и центром нам не известно.

По вопросам оформления субсидий обращайтесь в многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг.

И как быть с базой по прописке и регистрации и снятия с нее?

По ТВ было сказано, что условия ИРЦ были - сперва с собранных денег оплачиваются ВСЕ текущие счета РСО, а что останется - в УК на карманные расходы. Видимо УК это не устроило.

Это не так. Платежи населения производятся за конкретные услуги. Смысл предлагаемых прямых платежей заключается в следующем: заплатил за отопление - деньги в РСО, заплатил за содержание и ремонт - деньги в УК.

Вопрос. Клипиков расторгнул договор с февраля или согласно условиям договора уведомил о расторжении за два месяца до расторжения? А ИРЦ Дубна этим ловко воспользовался и не сделал счета уже за февраль?

А Клипиков сказал, что договор не расторгнут. Нет протокола о расторжении. Почему бы нашему Дубненскому ТВ не пригласить его в прямой эфир?

Клипиков прекратил агентский договор в одностороннем порядке в соответствии со статьей 1010 ГК РФ.

[User007]

И как быть с базой по прописке и регистрации и снятия с нее?

По ТВ было сказано, что условия ИРЦ были - сперва с собранных денег оплачиваются ВСЕ текущие счета РСО, а что останется - в УК на карманные расходы. Видимо УК это не устроило.

Это не так. Платежи населения производятся за конкретные услуги. Смысл предлагаемых прямых платежей заключается в следующем: заплатил за отопление - деньги в РСО, заплатил за содержание и ремонт - деньги в УК.
---

Вопрос:
Квитанция на среднюю 1к. квартиру 32 метра:
Отопление - 1000 р.
Сод. и ремонт - 1000 р.
Счетики ХВС/ГВС - 500 р.
Водоотведение - 100 р.
ТВ - 278 р.
ИТОГО: 2878 р.
1.8% от квитанции - 51.80 р.

Вы в УК отправите: 948.2 руб. (сумма 51.8 вычтена из сод. и ремонта, причитающейся УК)

Все верно?
И каких либо манипуляций со стороны работающей с Вами УК - нет возможности?

[Anthony]

да, вычтите 51,80 из ТВ

[Anastasiya82]

Клипиков прекратил агентский договор в одностороннем порядке в соответствии со статьей 1010 ГК РФ.

Скажите, пожалуйста, а с какого числа был прекращен договор в компаниями? с 1 февраля? почему тогда говорят, что в задержке квитанций виноват ИРЦ?

[Besv]

Мухин делится тайнами кухни.....

[Независимый эксперт]

Обратите внимание на дату письма: оно написано уже после того, как ИРЦ в одностороннем порядке досрочно прекратил все отношения с Клипиковым и тот начал выпускать свои квитанции. Естественно в таких условиях ИРЦ уже не имеет право рассылать свои квитанции.

[Besv]

Обратите внимание на дату письма: оно написано уже после того, как ИРЦ в одностороннем порядке досрочно прекратил все отношения с Клипиковым и тот начал выпускать свои квитанции. Естественно в таких условиях ИРЦ уже не имеет право рассылать свои квитанции.

Зато Мухин написал в Twitter:

Хочу прояснить ситуацию в сфере ЖКХ:
против работы ИРЦ по выпуску квитанций в марте выступил именно Клипиков

[dret]

а еще ое еаписал вот это: https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1

Состоялось совместное совещание Дубны и Дмитровского района. Мы обсудили внедрение единого платежного документа за коммунальные услуги на территории всей области.
Дубненские управляющие компании готовы перейти на единый документ. Также обсудили возможность перечисления платежей через областного платежного агента, аналога нашему ИРЦ.
#Дубна

Так выходит, что Клипиков передовик! Одним из первых заключил договор. Где логика?

[vadosss]

а еще ое еаписал вот это: https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1

Состоялось совместное совещание Дубны и Дмитровского района. Мы обсудили внедрение единого платежного документа за коммунальные услуги на территории всей области.
Дубненские управляющие компании готовы перейти на единый документ. Также обсудили возможность перечисления платежей через областного платежного агента, аналога нашему ИРЦ.
#Дубна

Так выходит, что Клипиков передовик! Одним из первых заключил договор. Где логика?

какой он передовик, зайдите посмотрите сервис уже опробован во многих городах области где сменили МЭРА, наш следующий на очереди.

[dret]

Передовик в нашем городе. за что и получил, получается

[Anastasiya82]

А в чем передовик-то? Выбор расчетного центра - дело добровольное. Хочешь - городской, хочешь-областной, хочешь - свой создай. Областной ЕИРЦ - не обязаловка, а лишь предложение ( со сменой мэров это никак не связано)). Хотели сэкономить 0,3%, сэкономили, молодцы! Но только не на моем комфорте, спокойствие и удобстве. Не надо так!

[ИРЦ Дубна]

Клипиков прекратил агентский договор в одностороннем порядке в соответствии со статьей 1010 ГК РФ.

Скажите, пожалуйста, а с какого числа был прекращен договор в компаниями? с 1 февраля? почему тогда говорят, что в задержке квитанций виноват ИРЦ?

Почему говорят нам тоже непонятно.
Может просто выгодно говорить?

Обратите внимание на дату письма: оно написано уже после того, как ИРЦ в одностороннем порядке досрочно прекратил все отношения с Клипиковым и тот начал выпускать свои квитанции. Естественно в таких условиях ИРЦ уже не имеет право рассылать свои квитанции.

Независимый эксперт должен рассуждать независимо. ООО «ИРЦ «Дубна» никогда не расторгало в одностороннем порядке агентские договора.
Смотрим и на дату, и на суть написанного. Кому лень читать.. суть в последнем предложении данного письма:

[curious]

Дата письма - 17 января. Тогда на каком основании ИРЦ выпускало квитанции в конце января?

[Независимый эксперт]

Из письма ИРЦ: «На основании вышеизложенного сообщаем вам, что компания «Жилищно-коммунальное управление №2» считает агентский договор №15/10 от 30 декабря 2009г. расторгнутым в сроки, указанные вам ранее»

Т.е. из резолюции данного письма видно, что «ЖКУ №2 ранее уведомило ИРЦ о расторжении договора, поскольку о расторжении надо предупреждать в установленный договором срок. Этот срок был сообщен ранее, видимо, с 1 марта или 1 апреля, и до этой даты ИРЦ был обязан выполнять свои обязанности, но этого не сделал, чем поставил город на уши.

А в областной ЕИРЦ все равно всем придется переходить, т.к. единая квитанция, включающая электроэнергию, позволит эффективно бороться с должниками.

[stime]

Дата письма - 17 января. Тогда на каком основании ИРЦ выпускало квитанции в конце января?

Объясните тогда следующее: судя по скану в марте КЛипиков направляет в ИРЦ письмо, в котором прямым текстов угрожает обращением в правоохранительные органы, если ИРЦ выпустит квитанции, в это же самое время КЛипиков дает интервью "Площади мира", где заявляет: А до 1 апреля должен был делать квитанции ИРЦ "Дубна". Но они этого не сделали. Просто саботировали. На наши письма-обращения они не отвечали, даже не сообщили, что не собираются выпускать квитанции. Если они не собирались выпускать квитанции, они должны были нас уведомить об этом не менее чем за месяц.
Где логика?

[silvestr]

Три попытки оплатить антенну через ИРЦ онлайн не удались. Наверно под санкции попал

[vadosss]

Три попытки оплатить антенну через ИРЦ онлайн не удались. Наверно под санкции попал

шарагу уже обэп прикрыл видно.

[Милая Я]

Да нет. Сегодня оплачивали через Сбербанк онлайн. Все прошло.

[Независимый эксперт]

Дата письма - 17 января. Тогда на каком основании ИРЦ выпускало квитанции в конце января?

Объясните тогда следующее: судя по скану в марте КЛипиков направляет в ИРЦ письмо, в котором прямым текстов угрожает обращением в правоохранительные органы, если ИРЦ выпустит квитанции, в это же самое время КЛипиков дает интервью "Площади мира", где заявляет: А до 1 апреля должен был делать квитанции ИРЦ "Дубна". Но они этого не сделали. Просто саботировали. На наши письма-обращения они не отвечали, даже не сообщили, что не собираются выпускать квитанции. Если они не собирались выпускать квитанции, они должны были нас уведомить об этом не менее чем за месяц.
Где логика?

Логика простая: поскольку ИРЦ не выпустил квитанции, Клипиков стал готовить свои. С этого момента существовала опасность двойных квитанций, т.е. ИРЦ стал бы выпускать свои квитанции фактически в условиях разрыва договора с Клипиковым. И таким образом мог присвоить деньги, предназначенные УК.

[vadosss]

Кто создал коллапс в ЖКХ?

Парадокс нынешней кризисной ситуации в городском ЖКХ заключается в том, что вместо анализа расходов, которые должны производить управляющие компании на содержание и ремонт жилья, проверки целевого расходования этих средств, городское сообщество втянуто в разборки между управляющими компаниями, энергетиками и платежным агентом по поводу перечисления коммунальных платежей. Причем деятельность последнего неожиданно вышла на первый план. ООО "ИРЦ "Дубна", пользуясь своим монопольным положением, отказалось высылать счета клиентам трех управляющих компаний, возглавляемых В.Н.Клипиковым, на том основании, что они якобы разорвали с ним договор.

Признаться, когда я услышал эту новость от заместителя главы города В.Б.Мухина в телепрограмме "Разговор по существу", то искренне поверил и подумал: как же г-н В.Н. Клипиков просчитался и раньше времени разорвал договор с платежным агентом, когда областной ИРЦ еще не приступил к работе? Но через неделю от другого зама Н.Ю.Мадфеса я услышал другую фразу: Клипиков "уведомил ИРЦ о намерениях расторгнуть договор", а это уже иная ситуация. Обычно в тексте договора указывается порядок его расторжения, согласно которому инициатор за месяц или больше уведомляет партнера о намерении расторгнуть договор. В период до указанного срока действие договора остается в силе, а потому ИРЦ в нашем случае был обязан выпустить и распространить февральские счета. В договоре могли быть указаны и другие обязанности сторон, наступающие в связи с его расторжением. Например, передача базы данных. Это подтвердил и сам В.Н.Клипиков в своем интервью газете.

Однако эти условия, как утверждает В.Н.Клипиков, были нарушены ИРЦ в одностороннем порядке, цивилизованный развод не состоялся, из-за чего в городском ЖКХ и наступил коллапс, но свалили все, как водится, с больной головы на здоровую. Замечу при этом, что в областной расчетный центр дубнинским УК все равно придется переходить, т.к. выпуск единого платежного документа на все виды коммунальных услуг, включая электроэнергию, позволит эффективно бороться с должниками. Дело в том, что в случае неуплаты или неполной оплаты по такому единому счету возникает задолженность не только за тепло и воду, но и за потребленную электроэнергию, и в этом случае злостному неплательщику ее могут просто отключить.

В этом, как я понимаю, заключается одна из главных задач единого областного расчетного центра, создание которого инициировано губернатором Московской области. А наша городская администрация фактически саботирует такое рациональное решение регионального правительства, еще больше углубляя кризис неплатежей. Дело дошло до прямых призывов не оплачивать счета опальных УК, звучащих из уст чиновников городской администрации по дубнинскому телевидению. Осталось открыть "черный список" тех, кто не подчинится требованиям местного "госдепа", и не пускать их на порог мэрии.

ГЕУК или МУП – вот в чем вопрос

По-прежнему все внимание чиновников с маниакальным упрямством, достойным американского президента, сосредоточено на Городской единой управляющей компании – дескать, она решит все проблемы. Лично я в этом очень сомневаюсь, и вот по какой причине. Любая управляющая компания по определению должна действовать в интересах жителей многоквартирных домов, следить за тем, чтобы энергетики выставляли жителям обоснованные счета на оплату ресурсов, не брали лишнего и обеспечивали должное качество услуг. Но ООО "ГЕУК", учрежденное самими ресурсоснабжающими организациями, одновременно должно действовать и в интересах своих учредителей, т.е. тех же энергетиков. Налицо очевидный конфликт интересов. К тому же, как известно, у семи нянек дитя без глазу…

Как остановить коммунальную войну и достойно выйти из тупикового положения? Компромисс может быть найден путем преобразования ООО "ГЕУК" в МУП. Тогда название компании "городская единая…" будет не элементом манипулирования общественным сознанием, а действительно соответствовать его статусу. Но дело не только в названии. Какие-то средства учредителей уже затрачены, рекламная кампания проведена, а потому город при передаче компании в муниципальную собственность может компенсировать реальные затраты учредителям. Но нельзя упускать из виду и материальную базу обанкроченного МУП "ЖКУ", о котором администрация почему-то предпочитает умалчивать. Другими словами, все предпосылки для выхода на рынок нового-старого МУП "ЖКУ" или МУП "Служба заказчика" имеются – нужны только политическая воля и искреннее желание властей вывести город из коммунального кризиса.

[Филимон Кукуев]

...В этом, как я понимаю, заключается одна из главных задач единого областного расчетного центра, создание которого инициировано губернатором Московской области. А наша городская администрация фактически саботирует такое рациональное решение регионального правительства, еще больше углубляя кризис неплатежей.....

Красиво отписано

[Мангуст]

Любая управляющая компания по определению должна действовать в интересах жителей многоквартирных домов, следить за тем, чтобы энергетики выставляли жителям обоснованные счета на оплату ресурсов, не брали лишнего и обеспечивали должное качество услуг. Но ООО "ГЕУК", учрежденное самими ресурсоснабжающими организациями, одновременно должно действовать и в интересах своих учредителей, т.е. тех же энергетиков. Налицо очевидный конфликт интересов.

Учредители, если они не заняты работой непосредственно, всегда являются паразитами.

[alkom2006]

ИРЦ, что за саботаж вы устроили. Почему данные жильцов проживающих в домах находящихся под Клипиковым вы отказываетесь предоставить даже в паспортный стол. Я так понимаю людей решено дожать через невозможность замены паспорта. Вы захапали базы с личными данными и теперь распоряжаетесь ими как хотите?