Откуда Дубна пошла есть?

Сообщение
Автор

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3177 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 18:34

Такая трата энергии на незначительные вещи.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3178 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 18:35

мура писал(а):Такая трата энергии на незначительные вещи.
Предлагаешь тихо сидеть и слушать Зиновьеву?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3179 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 18:37

Не знаю. А вы попробовали уже? Может и стоило бы.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3180 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 18:38

мура писал(а):Не знаю. А вы попробовали уже? Может и стоило бы.
Пробовали не отвечать. Бесполезно. С той стороны борьба до по.....синения.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3181 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 18:43

И пусть. Не? Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3182 Сообщение leonid4 » 19 ноя 2013, 18:45

Хорошей теме виагра не нужна - сама поднимется.

Кто прояснит - как работает система? Исполнитель освоил деньги заказчика. Выдал заказчику отчёт. Заказчик доволен и хлопает в ладоши. И тут исполнителю приходит трактат на куче листов не от заказчика, а от условного дяди Васи с критикой проделанной работы. Чтобы ответить этому дяде Васе исполнителю нужно хорошенько попотеть, но уже за бесплатно. А оно ему надо?

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3183 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 18:48

мура писал(а):И пусть. Не? Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.
Они долбят АД... Соответственно....... ну ты понял меня, думаю. :o :lol:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3184 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 18:51

leonid4 писал(а): А оно ему надо?
Как говорилось в Формуле Любви: "- Aliena nobis, nostra aliis" - Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3185 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 18:53

Еще раз ссылочка, а то заболтали, черти. :D :lol:
http://muzei-dubna.ru/novosti/75-zaklyu ... evne-dubne.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3186 Сообщение Фарзой » 19 ноя 2013, 18:59

мура писал(а):Такая трата энергии на незначительные вещи.
Ничего себе незначительная вещь - доктор исторических наук В.А. Кучкин, известный российский историк, опубликовал в дубненской газете статью на три полосы под названием "О древней Дубне". Это вообще-то событие. Тем более - для музея археологии и краеведения, который этой самой древнерусской Дубной занимается как одной из основных тем своей работы. У нас одна из самых ярких частей экспозиции посвящена древнерусской Дубне, экспедиция по ней каждый год работает, статьи пишем, материалы обрабатываем. Для нас определиться с тем, что и насколько обоснованно в статье В.А. Кучкина - абсолютно необходимо, как бы мы без этого дальше работали?
мура писал(а): Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.
Судьба камня в данном случае абсолютно вторична. Главное - это вопросы истории древнерусского города, которым мы занимаемся. И которые в этой статье очень основательно затронуты. И по ним даже объявлены крупные выводы - и про 1134 год (с "воротишася на" которое якобы не может быть от города) и с самой древней Дубной, которая якобы была укрепленной таможней.
leonid4 писал(а): Кто прояснит - как работает система? Исполнитель освоил деньги заказчика. Выдал заказчику отчёт. Заказчик доволен и хлопает в ладоши. И тут исполнителю приходит трактат на куче листов не от заказчика, а от условного дяди Васи с критикой проделанной работы. Чтобы ответить этому дяде Васе исполнителю нужно хорошенько попотеть, но уже за бесплатно. А оно ему надо?
Я думаю, это зависит от того, как сам исполнитель относится к своей работе. И чем она для него является. Я знаю, что в ИРИ были не очень рады этому заказу, и надеялись, то он все же не состоится. Лезть в местные разборки их никак не прельщало. Что будет дальше - увидим.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3187 Сообщение leonid4 » 19 ноя 2013, 19:03

Фёдор, вы здесь ничего не напутали?

"однако сам В.А. Кучкин в своей известной монографии 1984 года сделал вывод, что это упоминание относится не к реке, а к «укреплению», располагавшемуся в устье этой реки – и следует ссылка на страницу 79 указанной монографии".
В ПМ по тексту, к которому относиться сноска 54 речь идет о реке.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3188 Сообщение losharik » 19 ноя 2013, 19:09

мура писал(а):И пусть. Не? Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.
А зря сомневаешься, Сергей Борисыч((
Почитывать нужно прямые и косвенные источники информации.
Типа твиттера председателя Совета депутатов Дубны ...
Цитата (из сегодняшнего, 6 часов назад):

Михаил Подлесный ‏@MikePodlesnyy
В городской администрации бытует мнение изменить надпись на Ратминском камне...Я категорически против!
@MikePodlesnyy
Кроме этого, это противоречит решению Совета депутатов РС-7(75)-74/29 от 11.07.2013. п.6.2
http://www.naukograd-dubna.ru/Organi_me ... ie_Soveta/
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3189 Сообщение Фарзой » 19 ноя 2013, 19:10

leonid4 писал(а):Фёдор, вы здесь ничего не напутали?

"однако сам В.А. Кучкин в своей известной монографии 1984 года сделал вывод, что это упоминание относится не к реке, а к «укреплению», располагавшемуся в устье этой реки – и следует ссылка на страницу 79 указанной монографии".
В ПМ по тексту, к которому относиться сноска 54 речь идет о реке.
Леонид, проверил - не напутал. Да, ссылка следует перед этим моментом, но это именно та ссылка. Там говорится о том, что В.А. Кучки упоминание 1134-го года счел рекой (ссылка на книжку), а вот упоминание 1216-го года он счел "укреплением" - и ссылка на Новгородскую летопись. Но реально это единый кусок из его книжки, смысловое продолжение, просто ссылка на летопись из книжки переставлена в статью.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3190 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 19:14

Фарзой писал(а): Ничего себе незначительная вещь - доктор исторических наук В.А. Кучкин, известный российский историк, опубликовал в дубненской газете статью на три полосы под названием "О древней Дубне". Это вообще-то событие.
Сам Кучкин опубликовал?
Ну да и ладно. Опубликовал. Но я понял так, что Гуча, например, страшно много времени потратила и сил на опровержение \ сомнения. Вот оно сильно надо?

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3191 Сообщение Фарзой » 19 ноя 2013, 19:18

мура писал(а): Сам Кучкин опубликовал?
Ну да и ладно. Опубликовал. Но я понял так, что Гуча, например, страшно много времени потратила и сил на опровержение \ сомнения. Вот оно сильно надо?
Сам или не сам - опубликовал, это главное. Статья вышла.

Гуча не "страшно много времени и сил потратила", а просто страшно задолбалась от этой темы вообще. И я давно уже страшно задолбался. Ну это наши личные проблемы - мало ли кто от чего задолбался.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3192 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 19:19

мура писал(а):
Фарзой писал(а): Ничего себе незначительная вещь - доктор исторических наук В.А. Кучкин, известный российский историк, опубликовал в дубненской газете статью на три полосы под названием "О древней Дубне". Это вообще-то событие.
Сам Кучкин опубликовал?
Ну да и ладно. Опубликовал. Но я понял так, что Гуча, например, страшно много времени потратила и сил на опровержение \ сомнения. Вот оно сильно надо?

Борцы говорят, что Кучкин сам с Мелкумовой связывался и говорил: "это печатаем, это не печатаем, здесь рыбу заворачивали.." :lol: :ROFL:
Не я одна время тратила. Федору больше досталось.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3193 Сообщение Pulcinella » 19 ноя 2013, 19:23

leonid4 писал(а):Хорошей теме виагра не нужна - сама поднимется.
Причем поднялась оно сразу на несколько уровней вверх - от форумского пингпонга на уровне "сам дурак" к разбирательству между двумя историческими школами.
Il teatro continua sempre!

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3194 Сообщение Robin Hood » 19 ноя 2013, 19:25

мура писал(а):И пусть. Не? Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.
Как наиболее реальный вариант, в ближайшее смутно-кризисное время камень могут украсть. На каких-либо балансах он не состоит, бумаги на него если и существуют, то затеряются, статус непонятен. И если развернуть надписью вниз, то можно приспособить под различные цели, например, в качестве надгробья.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3195 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 19:31

Robin Hood писал(а):
мура писал(а):И пусть. Не? Или вы реально думаете, что смогут камень снести или переделать? Я сомневаюсь в этом.
Как наиболее реальный вариант, в ближайшее смутно-кризисное время камень могут украсть. На каких-либо балансах он не состоит, бумаги на него если и существуют, то затеряются, статус непонятен. И если развернуть надписью вниз, то можно приспособить под различные цели, например, в качестве надгробья.
Все записано, описано и учтено. 8) За надгробием идите в ритуальную лавку.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3196 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 19:35

Гуча писал(а):

Борцы говорят, что Кучкин сам с Мелкумовой связывался и говорил: "это печатаем, это не печатаем, здесь рыбу заворачивали.." :lol: :ROFL:
Не я одна время тратила. Федору больше досталось.
То есть, вы боретесь с борцами. Ненаказуемо. Главное, чтобы у вас это не стало основным лейтмотивом. А оно уже стало, не?

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3197 Сообщение Фарзой » 19 ноя 2013, 19:38

мура писал(а): То есть, вы боретесь с борцами. Ненаказуемо. Главное, чтобы у вас это не стало основным лейтмотивом. А оно уже стало, не?
Мы разбираемся в исторических доводах, которые привел историк. Известный историк. По теме, которой мы занимаемся и как археологи, и как музейные работники. А не с борцами боремся.

Сейчас вот перед тобой оправдываемся. Прости нас, дяденька, что мы не все делаем так, как ты хочешь.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3198 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 19:40

Про меня наплевать и забыть. Но я тут слышал, что всё это делается ВМЕСТО. Ничо, раз приносит удовольствие. Иной раз врага побить интересней.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3199 Сообщение Фарзой » 19 ноя 2013, 19:41

мура писал(а):Про меня наплевать и забыть. Но я тут слышал, что всё это делается ВМЕСТО.
Нет. Ничего ВМЕСТО не делается. Гуча выразилась эмоционально, но не совсем точно.

Гуча

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#3200 Сообщение Гуча » 19 ноя 2013, 19:42

мура писал(а):
Гуча писал(а):

Борцы говорят, что Кучкин сам с Мелкумовой связывался и говорил: "это печатаем, это не печатаем, здесь рыбу заворачивали.." :lol: :ROFL:
Не я одна время тратила. Федору больше досталось.
То есть, вы боретесь с борцами. Ненаказуемо. Главное, чтобы у вас это не стало основным лейтмотивом. А оно уже стало, не?
Мы ответили и все. Я теперь новой выставкой занимаюсь. По картам. Вот. Там столько вкуууууусного. :smile: Помогай давай. :wink:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»