Да!!! А иначе - а как же?!!Piligrim Sakha писал(а):"Кайтесь слуги сатаны, ибо грядет день... Ибо взнуздана уже бледная лошадь и занёс ногу в стремя карающий всадник ... Кайтесь"
Но, повторюсь, на работу можно больше не ходить. Трубная сирена ведь.
Да!!! А иначе - а как же?!!Piligrim Sakha писал(а):"Кайтесь слуги сатаны, ибо грядет день... Ибо взнуздана уже бледная лошадь и занёс ногу в стремя карающий всадник ... Кайтесь"
Вот вот. Только, если не ошибаюсь, сирены к "лебедям" не прилагалось. Её заменили трясущиеся конечности Янаева.Fduch писал(а): Сирена в совокупности с Лебединым озером по ТВ- нехороший признак.
Ликбез для дремучих научников тогда. Займусь тем чем обязаны (да, мля! и этим тоже!) заниматься ваши УК и сотрудники организаций ответственные за подготовку в области ГО и ЧС работников организаций.truvo писал(а):Дорогой мой Гидр. Вы хотите сказать, что система нужна. Повторяю: вы можете выйти на улицу Дубны в любой день и час и спросить у любой сотни-тысячи горожан любого пола и возраста: "Вы услышали сирену. Ваши действия?" Практически уверен, что все сто процентов ответят: "А фиг его знает, я не знаю, куда мне идти, что хватать и в какую сторону головой ложиться". В таком случае — зачем нужна сирена? (как устройство, которое истошно воет). Возможно, ясности добавит упомянутое вами "голосовое оповещение". Но и в таком случае: зачем нужна сирена, если достаточно громкое голосовое оповещение само по себе уже достаточно информативно, а пугать ворон не требуется?Гидр писал(а):Дорогие мои критики. ...
А по версии Зойдберга, человек в этом случае должен (если он не является подписчиком или своевременно не заглянул в газету) сначала обратиться к соседу или в библиотеку за последними номерами, изучить их, а потом уже начинать беспокоиться или же расслабиться..."Вы услышали сирену. Ваши действия?"
Сигналы оповещения ГО и действия населения по ним
Среди защитных мероприятий гражданской обороны, осуществляемых заблаговременно, особо важное место занимает организация оповещения органов гражданской обороны, формирований и населения об угрозе нападения противника и о применении им ядерного, химического, бактериологического (биологического) оружия и других современных средств нападения. Особое значение оповещение приобретает в случае внезапного нападения противника, когда реальное время для предупреждения населения будет крайне ограниченным и исчисляться минутами.
Считается, что своевременное оповещение населения и возможность укрытия его за 10-15 мин после оповещения позволит снизить потери людей при внезапном применении противником оружия массового поражения с 85 % до 4-7 %. Поэтому защита населения от оружия массового поражения даже при наличии достаточного количества убежищ и укрытий будет зависеть от хорошо организованной системы оповещения, организация которой возлагается на штабы гражданской обороны.
Современные системы дальнего обнаружения позволяют быстро определить не только место и направление движения носителя, но и время его подлета. Это обеспечивает передачу сигнала по системе оповещения до штабов гражданской обороны и объектов.
Оповещение организуется для своевременного доведения до органов гражданской обороны, формирований и населения сигналов, распоряжений и информаций гражданской обороны о эвакуации, воздушном нападении противника, радиационной опасности, химическом и бактериологическом (биологическом) заражении, угрозе затопления, начале рассредоточения и др.
Эти сигналы и распоряжения доводятся до штабов гражданской обороны объектов централизованно. Сроки доведения их имеют первостепенное значение. Сокращение сроков оповещения достигается внеочередным использованием всех видов связи, телевидения и радиовещания, применением специальной аппаратуры и средств для подачи звуковых и световых сигналов.
Все сигналы передаются по каналам связи и радиотрансляционным сетям, а также через местные радиовещательные станции. Одновременно передаются указания о порядке действий населения и формирований, указываются ориентировочное время начала выпадения радиоактивных осадков, время подхода зараженного воздуха и время подхода зараженного воздуха и вид отравляющих веществ.
Сигналы, поданные вышестоящим штабом, дублируются всеми подчиненными штабами.
Завывание сирен в населенных пунктах, а также прерывистые гудки на предприятиях означают сигнал: “Внимание всем!”.
Услышав сигнал необходимо включить телевизор, радиоприемник, репродуктор радиотрансляционной сети и прослушать сообщение местных органов власти или органов управления по делам ГО и ЧС. В сообщении указывается: факт угрозы, направление распространения зараженного воздуха, населенные пункты, попадающие в зону заражения, характер действий производственного персонала и населения.
С целью своевременного предупреждения населения городов и сельских населенных пунктов о возникновении непосредственной опасности применения противником ядерного, химического, бактериологического (биологического) или другого оружия и необходимости применения мер защиты установлены следующие сигналы оповещения гражданской обороны: «Воздушная тревога»; «Отбой воздушной тревоги»; «Радиационная опасность»; «Химическая тревога».
В штабах гражданской обороны городов могут устанавливаться разнообразная сигнальная аппаратура и средства связи, которые позволяют с помощью пульта включать громкоговорящую связь и квартирную радиотрансляционную сеть, осуществлять одновременный вызов руководящего состава города и объектов народного хозяйства по циркулярной телефонной сети, принимать, распоряжения вышестоящих штабов и передавать свои распоряжения и сигналы оповещения штабам гражданской обороны объектов и населению.
Сигнал «Воздушная тревога» подается для всего населения. Он предупреждает о непосредственной опасности поражения противником данного города (района). По радиотрансляционной сети передается текст: «Внимание! Внимание! Граждане! Воздушная тревога! Воздушная тревога!» Одновременно с этим сигнал дублируется звуком сирен, гудками заводов и транспортных средств. На объектах сигнал будет дублироваться всеми, имеющимися в их распоряжении средствами. Продолжительность сигнала 2-3 минуты.
По этому сигналу объекты прекращают работу, транспорт останавливается и все население укрывается в защитных сооружениях. Рабочие и служащие прекращают работу в соответствии с установленной инструкцией и указаниями администрации, исключающими возникновение аварий. Там, где по технологическому процессу или требованиям безопасности нельзя остановить производство, остаются дежурные, для которых строятся индивидуальные убежища.
Сигнал «Воздушная тревога» может застать людей в любом месте и в самое неожиданное время. Во всех случаях следует действовать быстро, но спокойно, уверенно и без паники.· Строгое соблюдение правил поведения по этому сигналу· значительно сокращают потери людей.
Сигнал «Отбой воздушной тревоги» передается органами гражданской обороны. По радиотрансляционной сети передается текст: «Внимание! Внимание граждане! Отбой воздушной тревоги. Отбой воздушной тревоги». По этому сигналу население с разрешения комендантов (старших) убежищ и укрытий покидает их. Рабочие и служащие возвращаются на свои рабочие места и приступают к работе.
В городах (районах), по которым противник нанес удары оружием массового поражения, для укрываемых передается информация об обстановке, сложившейся вне укрытий, о принимаемых мерах по ликвидации последствий нападения, правилах поведения населения и другая необходимая информация для последующих действий укрываемых.
Сигнал «Радиационная опасность» подается в населенных пунктах и районах, по направлению к которым движется радиоактивное облако, образовавшееся при взрыве ядерного боеприпаса.
По сигналу «Радиационная опасность» необходимо надеть респиратор, противопылевую тканевую маску или ватно-марлевую повязку, а при их отсутствии -противогаз,· взять подготовленный запас продуктов, индивидуальные средства медицинской защиты, предметы первой необходимости и уйти в убежище, противорадиационное или простейшее укрытие.
Сигнал «Химическая тревога» подается при угрозе или непосредственном обнаружении химического или бактериологического нападения (заражения). По этому сигналу необходимо быстро надеть противогаз, а в случае необходимости - и средства защиты кожи и при первой же возможности укрыться в защитном сооружении. Если защитного сооружения поблизости не окажется, то от поражения аэрозолями отравляющих веществ и бактериальных средств можно укрыться в жилых, производственных или подсобных помещениях.
Если будет установлено, что противник применил бактериологическое (биологическое) оружие, то по системам оповещения население получит рекомендации о последующих действиях.
Необходимо быть предельно внимательными и строго выполнять распоряжения органов гражданской обороны. О том, что опасность нападения противника миновала, и о порядке дальнейших действий распоряжение поступит по тем же каналам связи, что и сигнал оповещения.

Дорогой Гидр, не вводите людей в заблуждение. Даже при полном разрушении Вашего хозяйства ничего городу не будет (я про ПБ если что), так, ножки замочим. А уж врать про ОИЯИ и подавно не стоит. ИБР-2, например, разработан с учетом всех катастроф разом. Ваша водичка даже не дойдет до него.Гидр писал(а): И от трагедии Крымска тогда нас будет отделять только эта система оповещения. А еще у нас есть ОИЯИ с его радиационной безопасностью...
Да это достаточно известно всем. Гидр нагнетает просто. Троллит приезжих.verkn писал(а): Даже при полном разрушении Вашего хозяйства ничего городу не будет (я про ПБ если что), так, ножки замочим. А уж врать про ОИЯИ и подавно не стоит. ИБР-2, например, разработан с учетом всех катастроф разом. Ваша водичка даже не дойдет до него.
Не то чтобы Гидр тролит...мура писал(а):Да это достаточно известно всем. Гидр нагнетает просто. Троллит приезжих.verkn писал(а): Даже при полном разрушении Вашего хозяйства ничего городу не будет (я про ПБ если что), так, ножки замочим. А уж врать про ОИЯИ и подавно не стоит. ИБР-2, например, разработан с учетом всех катастроф разом. Ваша водичка даже не дойдет до него.
опять неправда Ваша. Там пробовали отрабатывать новый метод. Отвлеклись и не заметили критические показатели. В апреле был на конференции по годовщине. Есть даже презентации умных мужей из Беларуси, Украины и России. Там все пошагово расписано. С фотками.Гидр писал(а): ЧАЭС, если Вы помните имела 5 ступеней защиты от разгона реакторной зоны (ПЯТЬ! Карл!), но нашелся =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, который их все отключил чтобы пообучать оперативный персонал вручную реактором управлять - не справились...
Новые методы надо отрабатывать на экспериментальных установках, а лучше на моделях... или это у Вас шутки такие, у атомщиков?verkn писал(а):опять неправда Ваша. Там пробовали отрабатывать новый метод. Отвлеклись и не заметили критические показатели. В апреле был на конференции по годовщине. Есть даже презентации умных мужей из Беларуси, Украины и России. Там все пошагово расписано. С фотками.Гидр писал(а): ЧАЭС, если Вы помните имела 5 ступеней защиты от разгона реакторной зоны (ПЯТЬ! Карл!), но нашелся =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, который их все отключил чтобы пообучать оперативный персонал вручную реактором управлять - не справились...
При катастрофическом сценарии дамбы в ИЧ будут полностью затоплены, а не только яхт-клуб ОИЯИ и ул. Мичурина. Да и вообще довольно значительная часть ИЧ уйдет под воду. Схемы затопления на учениях по ГО для сотрудников ОИЯИ постоянно показываются.Гидр писал(а): Гидр кроме ИЧ Дубной считает и ЧР и БВ и ЛБ. Кстати, ИЧ может прилететь от наводнения как раз не по детски (в отличии от ЧР или БВ), если вода обойдет (а она при катастрофическом сценарии обходит) набережную через дыру яхт-клуба ОИЯИ и по улице Мичурина.
В 13 году воды, по сравнению с общим объемом, немного спустилось (наверное. Если это не так, то Гидр поправит). Но в итоге много участков на Мичуринце затопило. Вода также была близка к дому Васо. А если вся вода попрёт, то где ножки собрались мочить? В Москве?verkn писал(а):Дорогой Гидр, не вводите людей в заблуждение. Даже при полном разрушении Вашего хозяйства ничего городу не будет (я про ПБ если что), так, ножки замочим. А уж врать про ОИЯИ и подавно не стоит. ИБР-2, например, разработан с учетом всех катастроф разом. Ваша водичка даже не дойдет до него.Гидр писал(а): И от трагедии Крымска тогда нас будет отделять только эта система оповещения. А еще у нас есть ОИЯИ с его радиационной безопасностью...
Гидр, ИБР-2 устроен несколько иначе, чем АЭС. У нас трудно что-то придумать подобное. Так что спите спокойно)
Перед остановкой были запланированы испытания турбогенератора (ТГ) №8 в режиме выбега с нагрузкой собственных нужд. Смысл эксперимента заключался в следующем. На случай прекращения подачи пара в турбоагрегат – это аварийная ситуация – на станции должны включиться в работу дизель-генераторы. Они набирают необходимые параметры для обеспечения блока электроэнергией не сразу, а через десятки секунд. В это время генерирование электроэнергии должна обеспечивать турбина, потерявшая пар, но еще вращающаяся по инерции.
Нужно было проверить, хватит ли времени выбега турбины до выхода на необходимые параметры дизель-генераторов.
Выбег турбогенератора с нагрузкой собственных нужд предполагалось провести при тепловой мощности реактора 700…1000 МВт.
Однако при снижении мощности оператор по неопытности «провалил» ее ниже 30 МВт, т.е. ниже минимально-контролируемой (практически до нуля). Согласно технологическому регламенту в этом случае реактор должен оставаться в остановленном состоянии примерно 20 ч для прохождения так называемой «йодной ямы».
Однако через 4…5 мин было начато повышение мощности. Только через два часа мощность удалось стабилизировать на уровне 200 МВт.
В связи с тем, что в этот период продолжалось «отравление» реактора ксеноном, дальнейший подъем мощности был затруднен из-за малого оперативного запаса реактивности. И все же испытания было решено проводить.
Чтобы избежать остановки реактора в этих условиях, персонал заблаговременно заблокировал сигналы АЗ по давлению пара и уровню воды и начал подпитку БС вручную.
Повышение давления пара, с одной стороны, и снижение расхода воды через реактор, с другой, являются конкурирующими факторами. Реактор находился в крайне неустойчивом состоянии. Конкуренция их в конечном итоге привела к увеличению мощности.
Внимание персонала тем временем было полностью сосредоточено на эксперименте по выработке электроэнергии во время выбега – постепенной остановки раскрученной турбины.
Даже когда появился необычный звук, переходящий в грохот, появилась вибрация здания, в первый момент никто не предположил, что причиной тому могут быть процессы, происходящие в активной зоне реактора.
Это произошло на 36-й секунде эксперимента.
За несколько секунд мощность реактора превысила номинальное значение более чем в 500 раз. Это был первый пик мощности. Он сопровождался диспергированием (разрушением) топлива, разрывом значительной части оболочек твэлов, попаданием микрочастиц топлива в теплоноситель, разрушением части технологических каналов.
В результате пароциркониевой реакции за несколько секунд образовалось до 5000 м3 водорода.
Это был второй, уже катастрофический взрыв, разрушивший центральный зал и другие помещения 4-го блока.
Беспрецедентность аварии состояла в том, что в течение 10 дней разрушенный реактор оставался неуправляемым источником радиации, выбрасывая в атмосферу неимоверное количество радиоактивных продуктов, которые, оседая на поверхность земли, создавали все новые зоны радиоактивного загрязнения.
Да, там пытались отрабатывать новый метод, но посадили реактор в так называемую йодную яму. И после этого обслуживающий персонал поотключал всю автоматическую аварийную защиту, чтобы вручную реактор опять "на мощность" вытащить, так как защита этого не давала делать. Если мозгов нету, то их уже никогда и не будет.verkn писал(а):опять неправда Ваша. Там пробовали отрабатывать новый метод. Отвлеклись и не заметили критические показатели. В апреле был на конференции по годовщине. Есть даже презентации умных мужей из Беларуси, Украины и России. Там все пошагово расписано. С фотками.Гидр писал(а): ЧАЭС, если Вы помните имела 5 ступеней защиты от разгона реакторной зоны (ПЯТЬ! Карл!), но нашелся =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, который их все отключил чтобы пообучать оперативный персонал вручную реактором управлять - не справились...
Вот именно, сначала специально создать шелудивыми ручёнками потенциально аварийную ситуацию, а потом всем с упоением рассказывать, что типа это конструктивные особенности реактора виноваты, а не козловатые действия обслуживающего персонала.В связи с тем, что в этот период продолжалось «отравление» реактора ксеноном, дальнейший подъем мощности был затруднен из-за малого оперативного запаса реактивности. И все же испытания было решено проводить.
Чтобы избежать остановки реактора в этих условиях, персонал заблаговременно заблокировал сигналы АЗ по давлению пара и уровню воды и начал подпитку БС вручную.
Милый Пунктик, прежде чем говорить, Вы бы поспрашивали у своих друзей, знакомых инструкторов. Еще раз повторю - при ПОЛНОМ разрушении ГИДРохозяйства вода не дойдет до реактора ИБР-2. Но Вам рекомендуется оставаться в Лобне. Всегда. А вдруг обману?Пунктик писал(а): В 13 году воды, по сравнению с общим объемом, немного спустилось (наверное. Если это не так, то Гидр поправит). Но в итоге много участков на Мичуринце затопило. Вода также была близка к дому Васо. А если вся вода попрёт, то где ножки собрались мочить? В Москве?
А я не утверждаю, что они не виноваты. Кстати, действительно в 1991г. обвинили конструкцию АЭС в аварии) "Рауфик нэ виноувен".©wolver писал(а):Вот именно, сначала специально создать шелудивыми ручёнками потенциально аварийную ситуацию, а потом всем с упоением рассказывать, что типа это конструктивные особенности реактора виноваты, а не козловатые действия обслуживающего персонала.В связи с тем, что в этот период продолжалось «отравление» реактора ксеноном, дальнейший подъем мощности был затруднен из-за малого оперативного запаса реактивности. И все же испытания было решено проводить.
Чтобы избежать остановки реактора в этих условиях, персонал заблаговременно заблокировал сигналы АЗ по давлению пара и уровню воды и начал подпитку БС вручную.
в Крымске им как раз нечем было оповещать - оповещали через уазик с матюгальником, вместо сирены и подачи информации в радио сеть и ТВ. Потому их главу администрации и судили потом - система-то по бумагам была создана...Пунктик писал(а):И я как-то не верю, что есть смысл ждать, пока власти раскачаются и начнут решать вопросы спасения людей. В Крымске было время оповестить людей - власти забили на это. Поэтому надо просто тупо 'ноги в руки' и линять из города
Вот об этом я и говорю - наличие защиты от дурака не снимает вероятность её отключения другим дураком. Поэтому бравые военные и перестраховываются.wolver писал(а):Да, там пытались отрабатывать новый метод, но посадили реактор в так называемую йодную яму. И после этого обслуживающий персонал поотключал всю автоматическую аварийную защиту, чтобы вручную реактор опять "на мощность" вытащить, так как защита этого не давала делать. Если мозгов нету, то их уже никогда и не будет.verkn писал(а):опять неправда Ваша. Там пробовали отрабатывать новый метод. Отвлеклись и не заметили критические показатели. В апреле был на конференции по годовщине. Есть даже презентации умных мужей из Беларуси, Украины и России. Там все пошагово расписано. С фотками.Гидр писал(а):
ЧАЭС, если Вы помните имела 5 ступеней защиты от разгона реакторной зоны (ПЯТЬ! Карл!), но нашелся =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, который их все отключил чтобы пообучать оперативный персонал вручную реактором управлять - не справились...
Не дойдет)) его туда по совету начальника ГЭС из болота поставили, именно чтоб не дошла. Ток как мы выяснили выше не все люди совместимы с ядерной энергией в принципе)))verkn писал(а):Милый Пунктик, прежде чем говорить, Вы бы поспрашивали у своих друзей, знакомых инструкторов. Еще раз повторю - при ПОЛНОМ разрушении ГИДРохозяйства вода не дойдет до реактора ИБР-2. Но Вам рекомендуется оставаться в Лобне. Всегда. А вдруг обману?Пунктик писал(а): В 13 году воды, по сравнению с общим объемом, немного спустилось (наверное. Если это не так, то Гидр поправит). Но в итоге много участков на Мичуринце затопило. Вода также была близка к дому Васо. А если вся вода попрёт, то где ножки собрались мочить? В Москве?
ЛЯП или ЛФВЭ? Каким образом ? Купили усилок, который так и стоит в упаковке?User007 писал(а):Сейчас с голосовым оповещением только модернизированная ЛСО ОИЯИ есть.
Конструкция РБМК достаточно стрёмная, но если обслуживающий персонал начинает отключать вручную штатную аварийную защиту ради каких-то своих экспериментов без каких-либо согласований с разработчиком реактора, то "Рауфик нэ виноувен" как-то не того этого самого.verkn писал(а): А я не утверждаю, что они не виноваты. Кстати, действительно в 1991г. обвинили конструкцию АЭС в аварии) "Рауфик нэ виноувен".©
И не думай откладывать. В сравнении с мостом все эти наводнения - просто мелкие временные неудобства.мура писал(а):Вот тока соберешься переехать с бв в ич - и на тебе! Страшилки-пугалки.