Необходимы выборы модераторов нового форума

[Фарзой]

Да, я писал выше, в другой теме, что администрация форума готова к конструктивному диалогу, но в системе личных сообщений.

Ок. Кому именно писать личные сообщения, обращенные к АДМИНИСТРАЦИИ форума - это можно сообщить ВСЕМ участникам?

[stim]

Если
результаты его работы
устраивают- он работает. Если нет- его увольняют.

весь вопрос- КТО РЕШАЕТ?

Здесь или вообще?
Если "вообще" - то те же админы/суперы и решают.
А здесь, насколько я понимаю, ситуация такая:
есть люди (назовем их - техническими админами), которые имеют доступ к той самой "админке", но готовые "поделиться" (а, вернее, предоставить полномочия) ею с теми, кого местное сообщество выдвинет на данные посты.
Я так ситуацию вижу.

[Фарзой]

А здесь, насколько я понимаю, ситуация такая:
есть люди (назовем их - техническими админами), которые имеют доступ к той самой "админке", но готовые "поделиться" (а, вернее, предоставить полномочия) ею с теми, кого местное сообщество выдвинет на данные посты.
Я так ситуацию вижу.

Если это действительно так - тогда и нужны выборы как реализация воли "местного сообщества".

[мура]

Вот не пойму. Вот есть форум. Предположим, что вы пришли первый раз. Вы не знаете ни модераторов, ни админов, ни хозяев. И что? вы начинаете узнавать это? Или регитесь и начинаете писать / читать?


Можно узнать: когда регился - кто читал правила, или все сразу тыцнули на "согласен" - как я?

[Ega23]

Вы все ерунду пишите. Модератор - это не выборная должность, а назначаемая. И от модератора в большей степени требуется не какое-то там мистическое беспристрастие, а тупо частое нахождение на форуме, дабы оперативно отреагировать на какую-то хрень. В большинстве случаев - на спам. Во всех остальных - на нажатие кнопки жалобы.
И всё. сидеть просматривать специально темы - это не главное его занятие (тем более, что тем - дофига).

Хотите демократии? Ну так жалуйтесь, когда видите нарушение. Если поступит 10 жалоб - наверное что-то не то с сообщением, не так ли?

[мура]

А давайте полицейских выбирать. И налоговиков. А начальника тюрьмы будут выбирать сидельцы. Или, по аналогии с предложением Фарзоя, только у кого минимум три ходки.

[Фарзой]

Вот не пойму. Вот есть форум. Предположим, что вы пришли первый раз. Вы не знаете ни модераторов, ни админов, ни хозяев. И что? вы начинаете узнавать это? Или регитесь и начинаете писать / читать?

Так и было. Потом начинаешь на форуме в некоторой мере "жить", дружиться и ругаться, организуешь через форум какие-то дела, волнуешься, переживаешь, получаешь по башке, радуешься, потом приходит общая беда, потом все дружно переходят на новую площадку - Мура, мы давно уже не новички на форуме,у нас есть относительно устойчивое сообщество, это как раз очень четко стало ясно в дни беды и в ходе того, как народ массово и организовано пошел сюда.

Так что нам давно уже не все равно - какие правила и как они обеспечиваются. И это совершенно естественно, разве нет? Я не говорю о том, что многие, кто почти не пишут - постоянно читают форум, и им тоже вовсе не все равно.

[Ega23]

А давайте полицейских выбирать.

Ну, кстати, шериф - таки выборная должность. Но, с другой стороны, в том театре абсурда и перзидентом негр может быть.

[Поручик]

Вот не пойму. Вот есть форум. Предположим, что вы пришли первый раз.

Тут как бэ несколько по иному, не?

[Ega23]

Так что нам давно уже не все равно - какие правила и как они обеспечиваются. И это совершенно естественно, разве нет? Я не говорю о том, что многие, кто почти не пишут - постоянно читают форум, и им тоже вовсе не все равно.

Вот скажи мне: какая корреляция между выработкой правил (которая вполне может быть) и выбором модераторов (которые всего лишь следят за соблюдением этих правил)? Ты понятия не подменяй.

[Поручик]

А давайте полицейских выбирать.

Ну, кстати, шериф - таки выборная должность.

должность участкового должна быть выборной. это во благо жителей.

[stim]

Если это действительно так - тогда и нужны выборы как реализация воли "местного сообщества".

Я тут только одну сложность вижу... Если с обычными модераторами - понятно, выборы там, или что подобное, то вот админ/супер - это, по сути (именно с технической стороны дела), это человек/несколько человек, кто и будет "рулить" данными форумами, ибо весь технический ресурс будет у них - распределение полномочий (кнопок), сносы/чистки тем, банхаммер и т.д. и т.п. И его/их тоже предлагается выбирать? Сомнительно мне это...

Вы все ерунду пишите. Модератор - это не выборная должность, а назначаемая.

Это только если форум является непосредственно площадкой его замутившего. Да, в большинстве случаев именно так.
Но у нас - во-первых, другой случай (как мне видится), а во-вторых, и на других ресурсах очень много подфорумов, где модеры выбираются. И ничего страшного в этом нет.

[Фарзой]

Вы все ерунду пишите. Модератор - это не выборная должность, а назначаемая.

Отлично. Есть тот, кто назначает модераторов сейчас? Он есть или его нет? Ты знаешь однозначный ответ на этот вопрос?

какая корреляция между выработкой правил (которая вполне может быть) и выбором модераторов (которые всего лишь следят за соблюдением этих правил)? Ты понятия не подменяй.

Ега, я понятия не подменяю. Меня интересуют основания легитимности модераторов на этом форуме. Всё

А давайте полицейских выбирать. И налоговиков. А начальника тюрьмы будут выбирать сидельцы. Или, по аналогии с предложением Фарзоя, только у кого минимум три ходки.

Мура, не пытайся выставить меня идиотом, а? Я тебе говорю об ОСНОВАНИЯХ ЛЕГИТИМНОСТИ. Ты слово "легитимность" знаешь? Основанием легитимности являются или выборы, или назначения. Если НЕ выборы - то должны быть назначения и должен быть тот, кто назначает.

На этом форуме он есть?

[Фарзой]

Я тут только одну сложность вижу... Если с обычными модераторами - понятно, выборы там, или что подобное, то вот админ/супер - это, по сути (именно с технической стороны дела), это человек/несколько человек, кто и будет "рулить" данными форумами, ибо весь технический ресурс будет у них - распределение полномочий (кнопок), сносы/чистки тем, банхаммер и т.д. и т.п. И его/их тоже предлагается выбирать? Сомнительно мне это...

Ок. Тогда откуда этот человек берется? Как это происходит, в рамках какой процедуры?

[Ega23]

должность участкового должна быть выборной. это во благо жителей.

не должна. Люди стремятся к тому, чтобы поступать по справедливости. А надо - по закону. У нас не такая здоровенная социальная группа, чтобы нельзя было сам закон поменять.

[stim]

Ок. Тогда откуда этот человек берется? Как это происходит, в рамках какой процедуры?

А я откуда знаю, тут случай-то особый.:)

[Ega23]

Ега, я понятия не подменяю. Меня интересуют основания легитимности модераторов на этом форуме. Всё

Давайте не будем заниматься выборами модераторов, пытками администраторов и т.п., а просто выработаем правила поведения в подфорумах.
Что касается модератора, то они вообще все должны быть анонимными.

[stim]

В таком случае чего спорить-то? Пускай суперами/модерами будут те, кого назначат владельцы "главной кнопки". По поводу анонимности, правда, это очень спорная точка зрения...

[Поручик]

должность участкового должна быть выборной. это во благо жителей.

не должна. Люди стремятся к тому, чтобы поступать по справедливости. А надо - по закону. У нас не такая здоровенная социальная группа, чтобы нельзя было сам закон поменять.

Это стеб?

Что касается модератора, то
они вообще все должны
быть анонимными.

категорически не согласен.

[losharik]

Сравнение с фейсконтролем в клубе мне кажется несколько сомнительным. В клуб изначально пускают не каждого. А здесь все-таки не премодерация, а открытая площадка, на которую может зайти любой, а ограничивают (временно или насовсем) только тех, кто нарушил правила.
Идея выборов модераторов мне кажется трудноосуществимой. Может, проще выбрать "главного по тарелочкам"? Человека, который возьмет на себя функции "переговорщика" в конфликтных ситуациях, станет представителем форумной общественности в совете модераторов (а модераторов надо больше и, по-моему, не надо называть их всех поименно).
Если бред, пошла дальше ужин готовить.

[Фарзой]

Может, проще выбрать "главного по тарелочкам"? Человека, который возьмет на себя функции "переговорщика" в конфликтных ситуациях, станет представителем форумной общественности в совете модераторов (а модераторов надо больше и, по-моему, не надо называть их всех поименно).
Если бред, пошла дальше ужин готовить.

И такое, ИМХО, вполне возможно. Но все таки очень хотелось бы понять - каковы основания легитимности модераторов в нынешней модели форума?

[Ega23]

В таком случае чего спорить-то? Пускай суперами/модерами будут те, кого назначат владельцы "главной кнопки". По поводу анонимности, правда, это очень спорная точка зрения...

просто должен быть ящик "для жалоб", куда могут писать все. С другой стороны, у нас таким ящиком лан и орг всё время выступали. А если ящик сделать, так его сварщик с ололоненкой загадят.

[stim]

Я закреплю немного:
1. Выбор модераторов может быть осуществлен только двумя путями - либо назначением оных человеком с "главной кнопкой", либо выборами. Больше вариантов нет. Но в последнем случае - наделение/ненаделение их соответствующими полномочиями зависит (опять-таки) от человека с "главной кнопкой".
2. Так как "человек с главной кнопкой" - вполне реальное лицо, то неплохо бы узнать его мнение на данный счет.
3. Если нужны кандидатуры модеров, то в зависимости от "анонимности", технически желающих организовать просто - если "анонимно", то в специально созданной теме человек жмет "квадратик с восклицательным знаком" и пишет о своем желании. Если "видимым" путем, то в специально созданной теме он пишет пост, а его потом закидывают [strike]тухлыми яйц...[/strike] постами с обсуждением его кандидатуры. После чего (в определенный срок) - голосуют. При "выборном" варианте - обычно так.


ЗЫ. 2ega23: - на сегодняшний момент тот самый "квадратик с восклицательным знаком" - есть прямая связь с человеком, у которого главная кнопка, то бишь - "ящик для жалоб".:)

[LAPA]

каковы основания легитимности модераторов в нынешней модели форума?

Основа легитимности- распоряжение вышестоящих органов. Делегировавших, в том числе, совету модераторов полномочия по решению вопросов организации функционирования информационной площадки "форум дубненский городской".

PS Федор, не обижайся, какой вопрос- такой ответ.

[Поручик]

не ветер перемен, а просто сквозняки колышут в нашем доме занавески(с).
Грустно, девушки..