Общедомовые нужды

Сообщение
Автор
Pantograph
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:13

Re: Общедомовые нужды

#26 Сообщение Pantograph » 12 янв 2013, 12:16

т.е. для того что бы перейти на 2-х тарифную систему расчета мне надо вызвать специалиста из мосэнергосбыта,заплатить ему за настройку счетчика( о чем не говорилось когда счетчики устанавливали,сказали что их автоматически переведут на 2 тарифа) и далее платить за электроэнергию днем на рубль с копейками дороже,а ночью на тот же самый рубль с копейками дешевле.вопрос и в чем смысл?
Мосэнергосбыт заявлял, что можно ОДИН РАЗ бесплатно перейти с предложенной сисиемы (1- или 2-тарифной) на удобную Вам, потом - за отдельную плату.

Тариф на содержание и ремонт с 1 июля просто скрыто возрос на величину ОДН. Т.е. он остался прежним, но из него вывели ОДН. Инфляцию никто не отименял.

Жилкомсервис уже не первый раз наглеет с потерями воды, теперь просто выставили её согласно изменениям в законодательстве.. Они скорее всего просто переносят на честных плательщиков свои проблемы: кто-то неполностью оплачивает потребленную воду, а они не контролируют, у кого-то просрочены счётчики (срок службы до поверки у них от 4 до 6 лет), а они не хотят это видеть, возможно, заставляют платить за воду, отпущенную магазинам и офисам, ещё и жителей квартир. Иначе куда можно деть 30 тонн воды? Ими же подвал можно затопить несколько раз.

P.S. МУП ЖКУ живет и здравствует и поныне, обслуживая полностью муниципальные дома (наприаер, общежитие на ул .Поавды), весь этот переход на частные УК делался для списания не сделанных ремонтов в домах.

Аватара пользователя
Gornist
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:54
Откуда: от туда

Re: Общедомовые нужды

#27 Сообщение Gornist » 15 янв 2013, 16:29

Sergey писал(а):
Gornist писал(а): Еще раз сумничаю: не плачу несколько лет (более трех), в один прекрасный момент задолженность вдруг упала на 3т.р. и все, далее задолженность гоняется по платежкам и все... Хочу в суд!
Задолженность гоняется по платежкам, но если узнаешь в жилкоме, то это уже задолженность за предыдущий месяц, а не ОДН :no: . Если она накопилась до 3тр, то они ради этого в суд не гонют, когда накопишь до тридцатки-полтоса, жди письмо (для ускорения не плати годик :D ).

Если по 100р в мес. за ОДН вычеркивать, понятно, что задолженность до повода в суд долго капать будет.

Ну ессеественно, с самого появления потерь не плачу, дошло за все годы до 5тр., затем вдруг упало и теперь болтается 2 т.р. Поскольку потери перетекли в ОДН, то и их (по воде) платить не буду. О результатах эксперимента и дальше буду информровать общественность... :"":

Melisa
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18

Re: Общедомовые нужды

#28 Сообщение Melisa » 16 янв 2013, 02:10

Я оплачиваю эл. эн. по 2-х тарифной системе. День по 4,11 за квт, ночь по 1,39 за квт. Когда переходили, экономия была хорошая. При переходе считалось ночное время с 21часа до 8 утра. Затем молча изменили ночное время, оно стало с 23-х часов до 7 утра. А по счетчикам время на час отстает. И никто не может объяснить в эн. сбыте, как они считают ночное время. Похоже оно начинается с 24-х часов. А большинство людей думает, что с 21 часа. Разница теперь между 1 тар и 2-х тар системой небольшая. Мало кто будет после 12-и ночи включать стиральную машину. :smile:

тювина н.а.
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:22

Re: Общедомовые нужды

#29 Сообщение тювина н.а. » 21 янв 2013, 19:07

«Общедомовые нужды – вопросы остаются»
(Вести Дубны N3 от 17 января)
Открытое письмо прокурору города Р. В. Батанову

Многоуважаемый господин прокурор!

В связи с тем, что Вы взяли на себя труд разъяснить жителям Дубны вопрос оплаты коммунальных услуг, потребляемых на общедомовые нужды (ОДН), хочу обратить Ваше внимание на одно существенное противоречие в законодательной базе по этому вопросу.

Правительственное постановление № 354 (раздел VI, ст. 40) определяет понятие ОДН как «плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многок-вартирном доме (далее – коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)». Однако содержащиеся в приложении № 2 к постановлению формулы для расчета платы за услуги, потребленные на ОДН, противоречат определению. Цитирую из Вашего разъяснения словесную интерпретацию формул: «…общедомовые нужды представляют собой разницу между числовыми значениями (показаниями) коллективного (общедомового) прибора учета коммунального ресурса и суммой числовых значений (показаний) индивидуальных приборов учета, установленных в жилых и нежилых помещениях дома, и норматива потребления коммунального ресурса на одного человека (при отсутствии индивидуальных приборов учета), помноженного на число лиц, зарегистриро-ванных во всех помещениях». Далее Вы приводите уточнение: «Указанная разница может образовываться по разным причинам, в том числе в случаях потребления коммунальных услуг в жилых помещениях с превышением установленных нормативов потребления, проживания в помещениях незарегистрированных лиц (при отсутствии индивидуальных приборов учета), потребляющих коммунальные услуги и др.». Но ведь речь здесь идет о потреблении ресурса отнюдь не на общедомовые нужды, определенные постановлением № 354 строго как «потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме»! Это – ресурсы, которые потребляют сверх норматива на СОБСТВЕННЫЕ нужды частные лица, проживающие не в общедомовых, а в жилых помещениях.

Включить такой расход коммунального ресурса в ОДН – значит заставить платить добросовестных жильцов за безответственных – тех, кто сверхнормативно потребляет коммунальные ресурсы и оплачивает меньше потребляемого либо, при отсутствии регистрации, не оплачивает их вообще (!). Согласитесь: требование, чтобы одни жильцы платили за других, в данном случае противозаконно. Тем более практическое введение в квартплату статьи ОДН в Дубне показало, что к оплате выставляются фантастические суммы. По информации наших читателей, ежемесячная плата за холодную воду на ОДН у одной управляющей компании (УК) «выливается» в 600–700 рублей (при тарифе примерно 25 рублей за кубометр это 24– 28 кубометров) с квартиры, у другой УК – в 4,5 кубометра с каждого жильца.
Один кубометр – это одна тонна воды. Представим 3-подъездный 5-этаж-ный дом, в нем 60 квартир и, допустим, 120 жильцов. Тогда ЕЖЕДНЕВНО, по версии первой УК, на общедомовые нужды уходит 24 х 60 : 30 = 48 тонн воды, по версии второй – 4,5 х 120 : 30 = 18 тонн. Общедомовое имущество: чердаки, подвалы, лестничные пролеты, лифтовое и инженерное оборудование – в ходе эксплуатации НЕ ТРЕБУЕТ многих тонн воды ежедневно. Откуда же столь значительный ее расход в жилых домах? Выяснение этого следовало бы сделать задачей управляющих компаний, исполнительной власти, соответствующих контрольных и правоохранительных инстанций. Ведь речь здесь может идти не только об огромных утечках (они, кстати, на совести УК), незаконном проживании, но и о несанкционированном подключении к общедомовым инженерным сетям, использовании больших объемов воды при каком-либо подпольном надомном производстве. Закрывать на всё это глаза, объяснив гигантский перерасход общедомовыми нуждами, недопустимо! Требование, чтобы жильцы оплачивали такие «ОДН», – нарушение их гражданских и человеческих прав.

Но что же делать, если постановление № 354 (даже при наличии внутреннего противоречия) вступило в силу на два с лишним года раньше, чем областные нормативы общедомового потребления (Распоряжение Министерства строитель-ного комплекса и жилищно-коммуналь-ного хозяйства Московской области от 31.08.2012 г. № 28)? Видимо, специалистам управления экономики и планирования администрации города следует составить временные нормативы для каждой категории многоквартирных домов: расход воды при работах по обслуживанию общедомового имущества, неизбежные потери в общедомовых сетях, расход тепла на обогрев общедомовых помещений. И главное: чтобы исключить двойную оплату жильцами одного и того же ресурса, следует исключить соответствующие суммы из ныне действующих коммунальных тарифов – не секрет, что при их формировании закладывается некий процент на технологические и прочие неизбежные потери.

Хочу также обратить Ваше внимание, что в пп. 46–47 главы VI обсуждаемое постановление обязует управляющие компании при показаниях общедомового счетчика коммунального ресурса меньших, чем общее нормативное потребление, снизить для каждой квартиры (пропорционально площади) объем внутриквартирного потребления за данный период. То есть со времени вступления документа в силу жителям домов, оснащенных индивидуальными тепловыми пунктами по программе МБРР, УК обязаны делать перерасчет потребляемого тепла – по официальным данным, его экономия составляет в среднем 17 % от действующего в городе норматива.

Прошу Вас на основе вышеизложенного выработать меры прокурорского реагирования, поскольку ситуация затрагивает интересы многих горожан.

С уважением,
Анна Алтынова, журналист газеты «Вести Дубны»

тювина н.а.
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:22

Re: Общедомовые нужды

#30 Сообщение тювина н.а. » 23 янв 2013, 14:40

23.01.2013 | Общедомовые нужды – с чем их едят?

В конце декабря дубнинскую прокуратуру захлестнула волна обращений на тему появления в квитанциях графы расходов на общедомовые нужды. Такой своеобразный новогодний подарок от всего жилищно-коммунального хозяйства получили жители институтской части и Черной речки – на левом берегу, например, плата за ОДН начала взиматься еще осенью.

По этой графе, по идее, должны оплачиваться электроэнергия, вода и тепло, используемые в общих помещениях дома. Может быть, и не было бы в этом ничего страшного, если бы не некоторые детали.

На данный момент плата за ОДН будет взиматься только в домах, где есть общедомовые счетчики. В остальных сборы отложены до 2015 года – нормативы потребления таких услуг вводятся в действие только с 01.01.2015 г.
Плата за расходы на общие помещения дома почему-то взимается с квадратного метра квартиры.
Расчет платы за ОДН туманен и странен. По словам Вячеслава Борисовича Трофимова, председателя постоянной депутатской комиссии горсовета по жилищно-коммунальному комплексу и городскому хозяйству, нельзя сказать, что сегодня ОДН по воде – это именно общедомовые нужды. Эта цифра представляет собой разницу между показаниями общедомового счетчика, поквартирных счетчиков и объема воды по нормативу в квартирах без счетчиков. А ведь полученное число может включать расходы не только на мытье полов в подъезде или поливку клумб во дворе, но и воду, потребленную жителями, не прописанными в доме. Фактически может возникнуть ситуация, когда человека заставляют платить за воду, потребленную его неучтенным соседом.

ОДН правомерны

А вот прокуратура города в своих разъяснениях (полностью – на сайте dubna.ru) сообщила, что "установление управляющими организациями города платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды (ОДН) является правомерным".

В том, что некоторым гражданам придется оплачивать расходы воды своих соседей, прокуратура, кажется, ничего неестественного не усматривает: "Указанная разница (между показаниями общего счетчика и поквартирными показателями. – Прим. корр.) может образовываться по разным причинам, в т.ч. в случаях потребления коммунальных услуг в жилых помещениях с превышением установленных нормативов потребления, проживания в помещениях незарегистрированных лиц (при отсутствии индивидуальных приборов учета), потребляющих коммунальные услуги и др".

Видимо, никто не хочет действительно разобраться и назначить плату именно за ОДН. Ресурсоснабжающие компании просто хотят получить деньги, которые сейчас им недоплачивают (а недоплачивают ли, если учесть сумму в графе "Содержание"?). И в этом желании не было бы ничего плохого, если бы потенциально не возникала ситуация, когда гражданам придется разбираться друг с другом. Ведь должны же быть в таких случаях разработанные механизмы, позволяющие жителю платить только за то, что он потребил.

Казалось бы, в чем проблема? Можно вычеркнуть данную статью из квитанции и оплатить все остальное. Но не все так просто.

Оплата, внесенная по квитанции, пропорционально распределяется по всем статьям. И если гражданин хотел всего лишь не оплачивать спорные ОДН, в квитанции следующего месяца он получит некие суммы в графе "Долг" всех жилищно-коммунальных услуг, включая содержание и ремонт, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение и отопление.

"Я считаю, что платить в любом случае надо, иначе будут накапливаться долги. Надо решать вопрос с установкой во всех домах коллективных счетчиков. В любом случае нужно будет делать перерасчет.

Думаю, было бы справедливо начислять ОДН тем, кто не установил счетчики, а людей, которые имеют квартирные приборы учета горячей и холодной воды, вывести за скобку от этих ОДН – это, мне кажется, на данный момент единственное решение до 2015 года. Но это нельзя решить на уровне города и области", – говорит В.Б.Трофимов.

Свет в подъезде: платим дважды?

"Начиная с 01.07.2012 г. в связи с внесенными изменениями в действующее жилищное законодательство (в частности, в "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491) затраты на освещение мест общего пользования и на электроэнергию для эксплуатации лифтового хозяйства были исключены органами местного самоуправления из платы за содержание и ремонт жилого помещения (Постановление Администрации г. Дубны от 18.01.2012 № 10-ПГ в ред. Постановления Администрации г. Дубны от 21.05.2012 № 402-ПГ). При этом размер платы за содержание и ремонт жилого помещения уменьшился.

Таким образом, в настоящее время электроснабжение на общедомовые нужды является отдельной коммунальной услугой. Расходы на ее оказание в плату на содержание и ремонт жилого помещения не входят" – говорится в разъяснениях Прокуратуры г. Дубны.

"Норматив по электроэнергии на ОДН был выведен из статьи "Содержание". Эта статья действительно уменьшилась, но с 1 июля 2012 года у нас поменялись тарифы – произошло их повышение. Соответственно, и статья "Содержание" снова увеличилась, из-за чего многие жители решили, что оплату за электроэнергию на общие нужды не вывели из "Содержания", а просто ввели дополнительно", – сообщил В.Б.Трофимов.

Получается, прокуратура считает, что статья "Содержание" уменьшилась, председатель городской комиссии – что не изменилась, но за счет роста тарифов.

"Все слова про то, что освещение общих мест вывели из статьи "Содержание" и эта статья уменьшилась, ничего не значат, - говорит Анатолий Антонович Дудник, член Союза юристов г.Дубны. – Потому что в таких случаях нужно брать фломастер и на большом листе бумаги рисовать: вот тут такая-то формула, тут считается так и получается вот такая вот цифра. Но ведь никто не показал конкретный расчет".

Горожанам нужно следить за своими управляющими компаниями самостоятельно, считает Анатолий Антонович, в данных условиях спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Вот что он еще разъяснил:

"В каждом доме должны стоять общедомовые счетчики электроэнергии. Если вы их захотите увидеть, то нужно будет договариваться с управляющей компанией – обычно счетчики расположены в труднодоступных для жителя дома местах. Стоять должно два счетчика: на общедомовые помещения и на лифты. Показатели этих счетчиков снимают раз в месяц, при этом показания квартирных счетчиков на них никак не влияют. После этого данные показания умножают на коэффициент трансформации, а потом делят на всю площадь дома, включая квартиры, подъезды и прочее. Почему делят на всю площадь, а не только на площадь общедомовых помещений – непонятно. После этого получившееся число умножают на площадь квартир и на тариф, и жителям присылают квитанции на сумму, зависящую от площади квартиры. Коэффициент трансформации может быть разный, зависит он от количества этажей в доме, количества подъездов (лифтов)".

Правда, иногда добиться того, чтобы общедомовой счетчик УК показала жителям, достаточно сложно. Либо нет нужных людей, либо приглашают посмотреть вместе с электриками, а по факту выясняется, что никакие электрики никого не ждут, и т.д. Поэтому не все горожане знают, нужно ли им платить за ОДН или нет. Впрочем, советам домов, которых у нас в городе почти нет (так и не созданы), гораздо легче добиться и наблюдения за снятием показателей счетчика, и перерасчетов.

Вопросы без ответов

Почему горожанам в доступной форме не представляют все расчеты? Почему для того, чтобы просто увидеть общедомовой счетчик, нужно выиграть маленькую битву с управляющей компанией? Будут ли распространяться на ОДН льготы, ведь это плата не за жилое помещение? И если ОДН по электроэнергии действительно вывели из "Содержания", то кто до 2015 года будет оплачивать в домах без общих счетчиков работу лифтов и освещение подъезда?

В общем, вопросов много как к правительству, так и к управляющим компаниям, ресурсоснабжающим организациям и другим представителям сферы ЖКХ и городской власти, которая этот комплекс обязана курировать.

Ольга Евдокимова
http://press.dubna-info.ru/news_full_pm.php?nid=9518

алиса
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 19:57

Re: Общедомовые нужды

#31 Сообщение алиса » 27 янв 2013, 21:11

Столько шума по ОДН только из-за того, что новоиспеченные УК и ТСЖ набрали домов, а управлять ими не научились или отслеживают свои финансовые интересы. Уверена, что если бы УК и ТСЖ в квитанции по оплате по услугам ЖКУ привели бы всю достоверную информацию по фактическим показаниям приборов учета, также провели бы анализ потребления и оплаты по конкретным домам хотя бы за год (с опубликованием выводов на сайтах), половина вопросов отпала бы сама собой.
Сегодня законом закреплены требования по раскрытию информации в платежном документе, в 354 Постановлении все прописано о внесении в квитанцию фактически предоставленных коммунальных услуг, только УК и ТСЖ не спешат исполнять законодательство, а нагнетают нездоровую обстановку.
Местная же прокуратура совсем не замечает, что платежный документ от Дубненского ИРЦ совершенно не соответствует 354 Постановлению правительства РФ и дает советы писать письма в УК.
http://www.dubna.ru/1/9771.html
п. 69. В платежном документе указываются:
……
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
…….
Зачем из собственников делать дураков; есть Закон, есть управленцы. Это работа руководителей и специалистов УК и ТСЖ, за которую, собственно, они получают зарплату.

тювина н.а.
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:22

Re: Общедомовые нужды

#32 Сообщение тювина н.а. » 05 фев 2013, 22:17

царь заступился за простой народ.
Г-споди, спасибо тебе надежа ты наша и спаситель, что сострадаешь и не забываешь! я прослезилась на радостях.
Сочи, 4 февраля.
Путин: ответственность за некачественные услуги ЖКХ надо повысить

...Путин напомнил, что в прошлом году начал внедряться новый механизм платежей ЖКХ, при котором платеж был разделен на индивидуальную часть и общедомовые нужды. Это было сделано, чтобы граждане знали, сколько было потрачено на личное потребление, а сколько нужно заплатить за использование ресурсов на нужды дома, в том числе мытье подъездов, их отопление и так далее.

Этот шаг должен был обеспечить прозрачный механизм формирования квартплаты, однако по факту начался быстрый рост квартирных платежей, в отдельных случаях в 2-3 раза.

«Из-за чего? Из-за переноса на конечного потребителя всех издержек. На граждан просто начали переносить все издержки, включая потери в сетях или потери связанные с нелегальным подключением. Но граждане тут при чем? Жильцы при чем? Это управляющая компания и органы власти должны искать и исключать такие проявления. Граждане же не могут это взять на себя, а платить должны», — сказал Путин.

Melisa
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 21:18

Re: Общедомовые нужды

#33 Сообщение Melisa » 10 фев 2013, 00:00

Управляющие компании очень хорошо научились " УПРАВЛЯТЬ ". В некоторых УК идет элементарный сбор денег с жителей домов. Домов много. Теперь управленцы могут покупать земли, квартиры, поехать отдохнуть на Канары, что работникам старых ЖЕКов и не снилось. На ремонт дома тратится малый процент. А кто знает какие долги у УК ? И кто будет их выплачивать ? :(


VAR
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 13:09

Re: Общедомовые нужды

#35 Сообщение VAR » 11 мар 2013, 13:37

Pantograph писал(а):
Жилкомсервис уже не первый раз наглеет с потерями воды, теперь просто выставили её согласно изменениям в законодательстве.. Они скорее всего просто переносят на честных плательщиков свои проблемы: кто-то неполностью оплачивает потребленную воду, а они не контролируют, у кого-то просрочены счётчики (срок службы до поверки у них от 4 до 6 лет), а они не хотят это видеть, возможно, заставляют платить за воду, отпущенную магазинам и офисам, ещё и жителей квартир. Иначе куда можно деть 30 тонн воды? Ими же подвал можно затопить несколько раз.

P.S. МУП ЖКУ живет и здравствует и поныне, обслуживая полностью муниципальные дома (наприаер, общежитие на ул .Поавды), весь этот переход на частные УК делался для списания не сделанных ремонтов в домах.
Всю разницу по потребленной и оплаченной водой УК и ТСЖ пытаются повесить на жильцов.
К примеру ТСЖ "Черная речка" дом Понтекорво 10 :
- в платежке за феврвль вылетает сторка ОДН холодная вода = 400 куб.м , ОДН горячая вода = 200 куб.м
ОДН водоотведение = 600 куб.м !!! А это около 40000 рублей - на двести квартир размажем, а вдруг лох-
жилец и не заметит лишние 200 рублей в своей платежке!
Ну куда можно деть 600 тонн воды за месяц ??? можно затопить пол города, а не только подвалы.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Общедомовые нужды

#36 Сообщение SaaBaka » 11 мар 2013, 13:47

VAR писал(а):Всю разницу по потребленной и оплаченной водой УК и ТСЖ пытаются повесить на жильцов.
В случае с ТСЖ других вариантов просто нет. Поставщик выставляет счета по общедомовому счетчику, и его не волнует кто и куда эту воду дел. А не заплатишь - отключат.

Ваши предложения?

VAR
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 13:09

Re: Общедомовые нужды

#37 Сообщение VAR » 11 мар 2013, 13:50

SaaBaka писал(а):
VAR писал(а):Всю разницу по потребленной и оплаченной водой УК и ТСЖ пытаются повесить на жильцов.
В случае с ТСЖ других вариантов просто нет. Поставщик выставляет счета по общедомовому счетчику, и его не волнует кто и куда эту воду дел. А не заплатишь - отключат.

Ваши предложения?
А меня не волнует что кто то не платит за воду! Есть юристы пусть неплательщиками занимаются!
Пусть воду отключат именно неплательщикам - это делается элементарно - сварка!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Общедомовые нужды

#38 Сообщение Гидр » 11 мар 2013, 13:51

SaaBaka писал(а):
VAR писал(а):Всю разницу по потребленной и оплаченной водой УК и ТСЖ пытаются повесить на жильцов.
В случае с ТСЖ других вариантов просто нет. Поставщик выставляет счета по общедомовому счетчику, и его не волнует кто и куда эту воду дел. А не заплатишь - отключат.

Ваши предложения?
:unknown: счетчик менять не пробовали? - помогает обычно 20 тонн воды в день не могут испариться даже в августе с поверхности Иваньковского водохранилища))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

VAR
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 13:09

Re: Общедомовые нужды

#39 Сообщение VAR » 11 мар 2013, 13:53

Гидр писал(а):
SaaBaka писал(а):
VAR писал(а):Всю разницу по потребленной и оплаченной водой УК и ТСЖ пытаются повесить на жильцов.
В случае с ТСЖ других вариантов просто нет. Поставщик выставляет счета по общедомовому счетчику, и его не волнует кто и куда эту воду дел. А не заплатишь - отключат.

Ваши предложения?
:unknown: счетчик менять не пробовали? - помогает обычно 20 тонн воды в день не могут испариться даже в августе с поверхности Иваньковского водохранилища))))
Проблема может крыться и в магазинах и конторах на первоы этаже

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Общедомовые нужды

#40 Сообщение Гидр » 11 мар 2013, 14:45

VAR писал(а):
Гидр писал(а): :unknown: счетчик менять не пробовали? - помогает обычно 20 тонн воды в день не могут испариться даже в августе с поверхности Иваньковского водохранилища))))
Проблема может крыться и в магазинах и конторах на первоы этаже
Нее-нее-нее, Конторы и гамазины должны оплачивать все это или по отдельному счетчику (наверняка еще при строительстве поставили) или в объеме арендной платы от занимаемой площади... если конечно 2 раза не пытаются взять за рыбу деньги....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

VAR
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 13:09

Re: Общедомовые нужды

#41 Сообщение VAR » 11 мар 2013, 14:53

Гидр писал(а):
VAR писал(а):
Гидр писал(а): :unknown: счетчик менять не пробовали? - помогает обычно 20 тонн воды в день не могут испариться даже в августе с поверхности Иваньковского водохранилища))))
Проблема может крыться и в магазинах и конторах на первом этаже
Нее-нее-нее, Конторы и гамазины должны оплачивать все это или по отдельному счетчику (наверняка еще при строительстве поставили) или в объеме арендной платы от занимаемой площади... если конечно 2 раза не пытаются взять за рыбу деньги....
Кое что прояснилось:
- долг по воде накопился почти за полгода
- неплательщиков прорва - 67 кваритр и конторы некоторые ( кто не платит из вредности, кто из жадности)
Вот вам и новые законы!
Не нравится - подавай в суд, может когда либо получишь свои (ТСЖ) деньги.

Tempush
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 20:40
Откуда: С 30-ки, вестимо!

Re: Общедомовые нужды

#42 Сообщение Tempush » 02 окт 2013, 20:42

Читал, я читал. И что в итоге так и не понял! Только одно: кто-то платит исправно, кто-то забил и не платит. А, что-то конкретное может кто-нить сказать? Законно это или нет? Включены ли расходы на ОДН в графу содерж. и ремонт? Что делать если я не хочу платить эти сборы? Может кто-нить сказать?

Заранее спасибо!
Это, по меньшей мере, невежливо, сэр! ©
К-ф 'Трое в лодке, не считая собаки'

Аватара пользователя
Gornist
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:54
Откуда: от туда

Re: Общедомовые нужды

#43 Сообщение Gornist » 02 окт 2013, 22:44

Не платил около 3 лет потери, а потом и ОДН, потом как-то стал потихоньку долг гасить, и сегодня уже ничего не должен. Из ТСЖ жалуются, что реальные потери около 10% и есть (или это ОДН). Не знаю, не уверен, но всё заплатил и сплю спокойно. :( :(

алиса
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 19:57

Re: Общедомовые нужды

#44 Сообщение алиса » 03 окт 2013, 12:42

Tempush писал(а): А, что-то конкретное может кто-нить сказать? Законно это или нет? Включены ли расходы на ОДН в графу содерж. и ремонт? Что делать если я не хочу платить эти сборы? Может кто-нить сказать?

Заранее спасибо!
А что Вы сами – то хотите узнать? В законодательстве все прописано.
Начисления ОДН законны, но при этом в платежке обязана быть (прописано в законодательстве) представлена вся информация по фактическим затратам на основании приборов учета.
Дальше считаете, определяете свою долю оплаты и сверяете с тем, что начислено УК.
Если совпадает, то ОК.
Если нет информации, или не совпадают Ваши расчеты с начислением, пишите в УК претензию. Дальше: оплачиваете только свою долю и указываете это в претензии, либо не оплачиваете совсем, если фактических данных приборов за начисляемый период нет. Это тоже указываете в заявлении.
Далее известно – УК, скорей всего, скроет от вас данные, и «забьет» на Вас.
Ну, а как поступать Вам, решает сам собственник, никто не позаботиться о Ващих деньгах.
P.S. Если в доме имеются нежилые помещения (офисы, магазины и т. д.), собственники этих помещений ОБЯЗАНЫ оплачивать ОДН в соответствии со своей долей на основании тех же фактических показаний общедомовых приборов учета, как и Вы. т..е. общедомовые нужды оплачиваются собственниками жилых и нежилых помещений на общих основаниях в соответствии со своей долей соразмерного участия в общедомовых затратах независимо от расположения этих помещений. То же касается и отопления.
Учите матчасть: Жилищный Кодекс и Правила предоставления коммунальных услуг от 06 мая 2011г № 354.

Tempush
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 20:40
Откуда: С 30-ки, вестимо!

Re: Общедомовые нужды

#45 Сообщение Tempush » 03 окт 2013, 15:02

алиса писал(а): Учите матчасть: Жилищный Кодекс и Правила предоставления коммунальных услуг от 06 мая 2011г № 354.
Ну, в голове моей одни опилки, и длинные фразы меня только расстраивают)))

Вот, и решил узнать, что народ у нас делает с такими графами. Ну, а общем-целом понятно, что да как. Только вот вопрос такой еще возникает. по электроэнергии я еще могу сравнить показания. а вот как я сравню показания по воде, если у меня в кв. не стоят счетчики на воду? Тогда получается мне и платить за всех? правильно я понимаю? И, если я поставлю счетчики на воду, нужно ли мне будет платить расходы нв ОДН?
Это, по меньшей мере, невежливо, сэр! ©
К-ф 'Трое в лодке, не считая собаки'

алиса
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 19:57

Re: Общедомовые нужды

#46 Сообщение алиса » 04 окт 2013, 17:47

Tempush писал(а):
алиса писал(а): Учите матчасть: Жилищный Кодекс и Правила предоставления коммунальных услуг от 06 мая 2011г № 354.
Ну, в голове моей одни опилки, и длинные фразы меня только расстраивают)))

Вот, и решил узнать, что народ у нас делает с такими графами. Ну, а общем-целом понятно, что да как. Только вот вопрос такой еще возникает. по электроэнергии я еще могу сравнить показания. а вот как я сравню показания по воде, если у меня в кв. не стоят счетчики на воду? Тогда получается мне и платить за всех? правильно я понимаю? И, если я поставлю счетчики на воду, нужно ли мне будет платить расходы нв ОДН?
Все эти ситуации с наличием или отсутствием приборов учета описаны в Правилах с конкретными формулами.
Но для начала запросите расчет по ОДН в УК. Так и пишите «Прошу предоставить полный расчет по затратам на общедомовые нужды (холодная вода, горячая вода, водоотведение, электроэнергия) , которые рассчитаны и начислены для моего помещения (квартиры).».
А дальше будете вникать, если предоставят. А не предоставят, так за что платить? Нет ответа – жалоба в Жилищную инспекцию, штрафы сейчас приличные за непредоставление информации.
Вариантов много. Нужно просто определиться – что Вы хотите?
Просто не оплачивать ОДН, без какого-го либо с Вашей стороны заявление, неправильно. Платить нужно только за, о чем Вы имеете четкое понимание.

Аватара пользователя
Виття
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 23:49

Re: Общедомовые нужды

#47 Сообщение Виття » 07 окт 2013, 02:50

Хороший совет от Алисы, но как быть с прокурскими толкованиями закона: Фактически коммунальные услуги на общедомовые нужды представляют собой разницу между числовыми значениями (показаниями) коллективного (общедомового) прибора учета коммунального ресурса и суммой числовых значений (показаний) индивидуальных приборов учета, установленных в жилых и нежилых помещениях дома, и норматива потребления коммунального ресурса на одного человека (при отсутствии индивидуальных приборов учета), помноженного на число лиц, зарегистрированных во всех помещениях"?, на которые ссылаются работники УК? Вообще, не дело прокурорам толковать законы, их дело, как я понимаю, соблюдать законность их исполнения.
Одна надежда на Гондурас

алиса
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 19:57

Re: Общедомовые нужды

#48 Сообщение алиса » 07 окт 2013, 14:49

Виття писал(а):Хороший совет от Алисы, но как быть с прокурскими толкованиями закона: Фактически коммунальные услуги на общедомовые нужды представляют собой разницу между числовыми значениями (показаниями) коллективного (общедомового) прибора учета коммунального ресурса и суммой числовых значений (показаний) индивидуальных приборов учета, установленных в жилых и нежилых помещениях дома, и норматива потребления коммунального ресурса на одного человека (при отсутствии индивидуальных приборов учета), помноженного на число лиц, зарегистрированных во всех помещениях"?, на которые ссылаются работники УК? Вообще, не дело прокурорам толковать законы, их дело, как я понимаю, соблюдать законность их исполнения.
В Вашей сноске от прокуроров отсутствуют ссылки на пункты законов, поэтому этой бумажкой можно пользоваться в известном месте в виде туалетной бумаги.

Аватара пользователя
Gost'ya
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:22

Re: Общедомовые нужды

#49 Сообщение Gost'ya » 08 окт 2013, 13:32

Внимательно изучив квитанцию в разделе ОДН обнаружила интересную вещь. Если есть перерасход холодной и горячей воды, но прибавляется плата за этот перерасход, если наоборот не добрали до нормы, но за холодную воду делают минусовой перерасчет (копейки получаются), а вот за горячую (сотни рублей) не пересчитывают, а пишут в графе 00.00.

Аватара пользователя
Gost'ya
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:22

Re: Общедомовые нужды

#50 Сообщение Gost'ya » 08 окт 2013, 16:13

Gost'ya писал(а):Внимательно изучив квитанцию в разделе ОДН обнаружила интересную вещь. Если есть перерасход холодной и горячей воды, но прибавляется плата за этот перерасход, если наоборот не добрали до нормы, но за холодную воду делают минусовой перерасчет (копейки получаются), а вот за горячую (сотни рублей) не пересчитывают, а пишут в графе 00.00.
Позвонила в расчётный центр и узнала много интересного. Все платы по ОДМ зависят от площади квартиры. Если на мою площадь квартиры от ОДН приходится -3 куба воды (экономия получилась), а я истратила по своему счётчику только 1 куб, то мне и вернут экономию за 1 куб. А куда (кому) уйдёт экономия за другие 2 куба, приходящиеся на долю моей квартиры? Но если у меня по ОДН будет перерасход 3 куба, а я истратила по счетчику только 1 куб, то мне начислят плату за все 3 куба.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»