Из конца в конец можно по Новому шоссе...jam писал(а):Это где такой норматив прописан?Варяг писал(а):Вы вообще понимаете, что такое пробка? Это когда вы в ней задерживаетесь от 30 минут.
Я считаю, что если на машине из конца в конец города ехать 15-20минут при нормальном трафике, и от 10 до 40 минут (да, да, бывало и по 40 мин стояли) переваливаться через переезд, то это никуда не годиться.
Я то так и делаю, но не понятно, как быть тем, кто вдвоем на одной машине едет с заездом, к примеру, на БВ.Варяг писал(а):Из конца в конец можно по Новому шоссе...
Вы же недавно сами писали, что РАТА говно и надо их разогнать. Прям какой то диссонанс мнений.Варяг писал(а):И, да, пользуйтесь общественным транспортом!
Знаешь я езжу на работу каждый божий день и если я задержался с выездом, то стою на переезде, а если выехал вовремя - нет. В обоих случаях я на работе вовремя. Вначале я нервничал и расстраивался, потом перестал - а смысл психовать? я что не знал про эту электричку? - знал, ну буду я на 3 минуты позже - делов-тоjam писал(а):Я то так и делаю, но не понятно, как быть тем, кто вдвоем на одной машине едет с заездом, к примеру, на БВ.Варяг писал(а):Из конца в конец можно по Новому шоссе...Вы же недавно сами писали, что РАТА говно и надо их разогнать. Прям какой то диссонанс мнений.Варяг писал(а):И, да, пользуйтесь общественным транспортом!
Я не скорая помощь и не полиция с МЧС - ничего катастрофического за 3 минуты не произойдет, а эти - крякнут и проскочуть)))Смотря с какой стороны и когда стоять, далеко не 3 минуты получается в среднем. Из за 3-х минут у меня бы не было такого кирпичеотделения.Гидр писал(а):ну буду я на 3 минуты позже - делов-то
Да. Говно. Надо, чтобы больше людей воздействовало на власти с целью улучшения общественного транспорта в городе.jam писал(а):Вы же недавно сами писали, что РАТА говно и надо их разогнать. Прям какой то диссонанс мнений.
Солнце встает на востоке, а садится на западе.Варяг писал(а):Городу нужен хорошо развитый общественный транспорт. Остальное тупик.
Главное, чтобы вокзал не трогалиjam писал(а):Солнце встает на востоке, а садится на западе.
Общественный транспорт - это лишь малая часть в вопросе пробко-образования. В стране должны быть условия, чтобы из каждой дыры не мечтали о Москве, как о пупе земли и не ехали в неё за ради работы охранником на автостоянке..Варяг писал(а):Да. Говно. Надо, чтобы больше людей воздействовало на власти с целью улучшения общественного транспорта в городе.jam писал(а):Вы же недавно сами писали, что РАТА говно и надо их разогнать. Прям какой то диссонанс мнений.
В Москве вроде потихоньку приходит озарение, что 126-полосные дороги и кучи новых мега развязок не уменьшают пробки.
Городу нужен хорошо развитый общественный транспорт. Остальное тупик.
Мы не только о Москве. В Дубне это намного большая часть. По остальному, у меня нет понимания почему нет никаких подвижек с продвижением в регионы. Создают из Москвы огромную бомбу.lukport писал(а): Общественный транспорт - это лишь малая часть в вопросе пробко-образования.
И хто этот созидатель?Варяг писал(а): ... Создают из Москвы огромную бомбу.
А значит:Варяг писал(а): Городу нужен хорошо развитый общественный транспорт. Остальное тупик.
Даже "через жопу" нормально сделать не можем, все через жопу получаетсяГидр писал(а):реформацию общественного транспорта начали с последнего пункта и через задницу.
Ну, конечно, в 60 000 городе самое оно.Гидр писал(а): А значит:
1. дорожная инфраструктура: мосты, развязки, несколько полос, чтоб пустить общественный транспорт по отдельному маршруту - быстро и без пробок.
и куды оно поедет, если не секрет? В пробку перед тоннелем? или в пробку на нанобубликах?Варяг писал(а):Ну, конечно, в 60 000 городе самое оно.Гидр писал(а): А значит:
1. дорожная инфраструктура: мосты, развязки, несколько полос, чтоб пустить общественный транспорт по отдельному маршруту - быстро и без пробок.
Для Дубны достаточно добавить маршруты , увеличить количество транспорта и уменьшить интервалы.
При более активном использовании ОТ жителями, пробки будут существенно меньше.Гидр писал(а):и куды оно поедет, если не секрет? В пробку перед тоннелем? или в пробку на нанобубликах?Варяг писал(а):Ну, конечно, в 60 000 городе самое оно.Гидр писал(а): А значит:
1. дорожная инфраструктура: мосты, развязки, несколько полос, чтоб пустить общественный транспорт по отдельному маршруту - быстро и без пробок.
Для Дубны достаточно добавить маршруты , увеличить количество транспорта и уменьшить интервалы.
будет гордо стоять перед семафорами. общественный транспорт у нас презирал, презирает и будет презирать новое шоссе, так как там только кладбище.Гидр писал(а):и куды оно поедет, если не секрет? В пробку перед тоннелем? или в пробку на нанобубликах?
Чтоб житель активнее использовал ОТ он должен быть:Варяг писал(а):При более активном использовании ОТ жителями, пробки будут существенно меньше.Гидр писал(а):и куды оно поедет, если не секрет? В пробку перед тоннелем? или в пробку на нанобубликах?Варяг писал(а):Ну, конечно, в 60 000 городе самое оно.
Для Дубны достаточно добавить маршруты , увеличить количество транспорта и уменьшить интервалы.
Я не против. Действуйте.Гидр писал(а): Чтоб житель активнее использовал ОТ он должен быть:
1. комфортнее
2. вместительнее (блин, опять без моста и нормальных дорог не выходит)
3. дешевле и с одной ценой для любой оплаты
4. ездить четко по расписанию и расписание должно быть в удобном доступе.
5. с нормальными пунктами ожидания, а не столбиками в поле.
А я Вам и говорю: тупик Ваши пункты. Пока не изменятся дороги и не появится новый мост - автобусов большой вместимости с современным уровнем комфорта не будет - транснадзор не выпустит. А люди будут стараться избежать скотовозных автобусов малой вместимости, да еще и по 40 рублей. РАТА будет нести убытки ибо в комфортной маршрутке 28р и пофиг чем ты платишь. Но, у маршрутки нет расписания - это не удобно и в ней не провезти, например, что-то для ремонта дома. Поэтому возвращаемся к личному авто - деньги теже, а свободы на порядок больше и головняка меньше тоже на порядок. А уж вариант вылезти из электрона на БВ и поехать на скотовозке или в давке на маршрутке с баулами-чемоданами в ИЧ, сильно порадует эдак тысяч 8-10 дубненцев...Варяг писал(а):Я не против. Действуйте.Гидр писал(а): Чтоб житель активнее использовал ОТ он должен быть:
1. комфортнее
2. вместительнее (блин, опять без моста и нормальных дорог не выходит)
3. дешевле и с одной ценой для любой оплаты
4. ездить четко по расписанию и расписание должно быть в удобном доступе.
5. с нормальными пунктами ожидания, а не столбиками в поле.
Вместительность и мост с нормальными дорогами - не очевидная связь.
У меня правда другие пункты, для Дубны я их озвучивал выше.
Платная автостоянка! Платная! Почему-то местные эффективные менеджеры пока не спешат перенимать передовой собянинский опыт. Но ведь это только пока. Ведь ежили в Дубне во всех дворах сделать платные парковки по 500 р/ч, то можно будет столько всего хорошего для пешеходов понаделать, что аж дух захватывает от открывающихся перспектив.lukport писал(а):
Общественный транспорт - это лишь малая часть в вопросе пробко-образования. В стране должны быть условия, чтобы из каждой дыры не мечтали о Москве, как о пупе земли и не ехали в неё за ради работы охранником на автостоянке..
Когда на местах будет работа, жилье, развитая инфраструктура и в части отдыха тоже, тогда и Москва подрассасется, ибо дебилов радоваться жизни в Бирюлёво само собою по-уменьшится.
Но в России восстановления здорового баланса обустройства жизни не произойдет никогда, увы. Поэтому Москву хоть покрой асфальтом - рано или поздно это будет одна большая автостоянка.
Почему тупик? Зачем большей вместимости? Можно увеличить количество! Плюсом будет уменьшение интервалов движения, что с автобусами большой вместимости не получится.Гидр писал(а): А я Вам и говорю: тупик Ваши пункты. Пока не изменятся дороги и не появится новый мост - автобусов большой вместимости с современным уровнем комфорта не будет - транснадзор не выпустит.
А знаешь в чем цимус? Что во дворе платный паркинг может устроить ток собрание жильцов, а муниципалитет пусть пожалует на свои улицы с такими идеями))) Но какая же жопа начнется во дворах: шлагбаумы, клумбы, войны за место... брььь..wolver писал(а):Платная автостоянка! Платная! Почему-то местные эффективные менеджеры пока не спешат перенимать передовой собянинский опыт. Но ведь это только пока. Ведь ежили в Дубне во всех дворах сделать платные парковки по 500 р/ч, то можно будет столько всего хорошего для пешеходов понаделать, что аж дух захватывает от открывающихся перспектив.lukport писал(а):
Общественный транспорт - это лишь малая часть в вопросе пробко-образования. В стране должны быть условия, чтобы из каждой дыры не мечтали о Москве, как о пупе земли и не ехали в неё за ради работы охранником на автостоянке..
Когда на местах будет работа, жилье, развитая инфраструктура и в части отдыха тоже, тогда и Москва подрассасется, ибо дебилов радоваться жизни в Бирюлёво само собою по-уменьшится.
Но в России восстановления здорового баланса обустройства жизни не произойдет никогда, увы. Поэтому Москву хоть покрой асфальтом - рано или поздно это будет одна большая автостоянка.
Можно увеличить количество, можно, я для выезда из кармана у ГЭС сейчас иногда стою 5-10 минут пока окно увижу, буду быстрее выезжать - мост узкий автобусы на него по очереди выезжают, значит минипробка будет случатся чаще, а в час пик будет просто сплошная пробка, ну пока мост не завалится, конечно. Что касается лестниц и инструментов... Вот смотрите, авто обычно у тех у кого жопа на работу вынуждена или сверх сложно попадать (у моих сотрудников, например, остановка у работы только с ЛБ на ПБ, а наоборот - или у водного стадиона или у Лакросса, а зимой по метровым сугробам от них сайгачить ...) или когда по работе она перемещается в пространстве чуть больше чем по офису и таких процентов 80, без учета лестниц и инструментов. Остальные УЖЕ пользуются общественным транспортом. Что касается тех кто еще не пользуется - значит он их тупо не удовлетворяет. С другой стороны перевозчик деньги тоже не из тумбочки достает, значит ему должно быть выгодно создавать комфорт, а при нынешней ситуации ему пока от этого одни убытки...Варяг писал(а):Почему тупик? Зачем большей вместимости? Можно увеличить количество! Плюсом будет уменьшение интервалов движения, что с автобусами большой вместимости не получится.Гидр писал(а): А я Вам и говорю: тупик Ваши пункты. Пока не изменятся дороги и не появится новый мост - автобусов большой вместимости с современным уровнем комфорта не будет - транснадзор не выпустит.
Маршрутки в Дубне вообще не развиты.
Тупик, это личное авто у каждого, возящее его жопу на работу(обычную, без лестниц и инструментов, таких 99%) и обратно.
80% ?????Гидр писал(а):А знаешь в чем цимус? Что во дворе платный паркинг может устроить ток собрание жильцов, а муниципалитет пусть пожалует на свои улицы с такими идеями))) Но какая же жопа начнется во дворах: шлагбаумы, клумбы, войны за место... брььь..wolver писал(а):Платная автостоянка! Платная! Почему-то местные эффективные менеджеры пока не спешат перенимать передовой собянинский опыт. Но ведь это только пока. Ведь ежили в Дубне во всех дворах сделать платные парковки по 500 р/ч, то можно будет столько всего хорошего для пешеходов понаделать, что аж дух захватывает от открывающихся перспектив.lukport писал(а):
Общественный транспорт - это лишь малая часть в вопросе пробко-образования. В стране должны быть условия, чтобы из каждой дыры не мечтали о Москве, как о пупе земли и не ехали в неё за ради работы охранником на автостоянке..
Когда на местах будет работа, жилье, развитая инфраструктура и в части отдыха тоже, тогда и Москва подрассасется, ибо дебилов радоваться жизни в Бирюлёво само собою по-уменьшится.
Но в России восстановления здорового баланса обустройства жизни не произойдет никогда, увы. Поэтому Москву хоть покрой асфальтом - рано или поздно это будет одна большая автостоянка.Можно увеличить количество, можно, я для выезда из кармана у ГЭС сейчас иногда стою 5-10 минут пока окно увижу, буду быстрее выезжать - мост узкий автобусы на него по очереди выезжают, значит минипробка будет случатся чаще, а в час пик будет просто сплошная пробка, ну пока мост не завалится, конечно. Что касается лестниц и инструментов... Вот смотрите, авто обычно у тех у кого жопа на работу вынуждена или сверх сложно попадать (у моих сотрудников, например, остановка у работы только с ЛБ на ПБ, а наоборот - или у водного стадиона или у Лакросса, а зимой по метровым сугробам от них сайгачить ...) или когда по работе она перемещается в пространстве чуть больше чем по офису и таких процентов 80, без учета лестниц и инструментов. Остальные УЖЕ пользуются общественным транспортом. Что касается тех кто еще не пользуется - значит он их тупо не удовлетворяет. С другой стороны перевозчик деньги тоже не из тумбочки достает, значит ему должно быть выгодно создавать комфорт, а при нынешней ситуации ему пока от этого одни убытки...Варяг писал(а):Почему тупик? Зачем большей вместимости? Можно увеличить количество! Плюсом будет уменьшение интервалов движения, что с автобусами большой вместимости не получится.Гидр писал(а): А я Вам и говорю: тупик Ваши пункты. Пока не изменятся дороги и не появится новый мост - автобусов большой вместимости с современным уровнем комфорта не будет - транснадзор не выпустит.
Маршрутки в Дубне вообще не развиты.
Тупик, это личное авто у каждого, возящее его жопу на работу(обычную, без лестниц и инструментов, таких 99%) и обратно.
Я знаю в чём цимус: как с внедрением УК проводились фиктивные якобы "собрания" жильцов (в нашем доме было именно так), так и с платными паркингами во дворах совершенно спокойно можно такой же финт ушами провернуть. Наши эффективные менеджеры имеют в этом деле богатый жизненный опыт.Гидр писал(а): А знаешь в чем цимус? Что во дворе платный паркинг может устроить ток собрание жильцов, а муниципалитет пусть пожалует на свои улицы с такими идеями))) Но какая же жопа начнется во дворах: шлагбаумы, клумбы, войны за место... брььь..
не уверен насчет 90%, а например работ несколько - и характер такой что позвонили-приехал, ребенка в школу-секции отвези-привези + если ребенок не один + собаку на занятия отвези-привези + жену съезди забери + в магазин съезди ))) бывает по 10 раз на день ИЧ-БВ-ИЧ, какой тут на фиг общественный транспорт))Варяг писал(а):Почему тупик? Зачем большей вместимости? Можно увеличить количество! Плюсом будет уменьшение интервалов движения, что с автобусами большой вместимости не получится.Гидр писал(а): А я Вам и говорю: тупик Ваши пункты. Пока не изменятся дороги и не появится новый мост - автобусов большой вместимости с современным уровнем комфорта не будет - транснадзор не выпустит.
Маршрутки в Дубне вообще не развиты.
Тупик, это личное авто у каждого, возящее его жопу на работу(обычную, без лестниц и инструментов, таких 99%) и обратно.
