Просто ЖКХ

[Контрольный поцелуй]

Я тоже не очень понимаю. Но даже не в этом деле. На территории нашего дома нет мусорного контейнера, он установлен у другого, территорию обслуживает другая УК, к нему через весь двор идти. За какой вывоз мы платим, кому? Ничего не понятно.

[Buzina]

Я тоже не очень понимаю. Но даже не в этом деле. На территории нашего дома нет мусорного контейнера, он установлен у другого, территорию обслуживает другая УК, к нему через весь двор идти. За какой вывоз мы платим, кому? Ничего не понятно.

Так и идти уже никуда не надо. Убрали контейнеры от строителей 12. (Висит объявление, что свалка мусора запрещена. Домик-навес увезли, большой контейнер тоже исчез.)Нам вообще больше некуда мусор носить, будем есть вместе с упаковкой.

[GMV]

Как раз вчера задавала вопрос своей УК по поводу больших контейнеров. Контейнер увезли, а люди продолжают складывать мусор на его место. В УК сказали, что по всему городу Экосистема вывезла все свои большие контейнеры и придумывает новый способ оплаты и вывоза мусора. Город к тому времени зарастет мусорными кучами.

[Вячеслав2]

Выборочное наблюдение доходов населения проводится в Дубне
(от 02.02.2016 )
На территории Московской области с 30 января по 12 февраля проводится выборочное наблюдение доходов населения и участия в социальных программах.

Нет доходов - нет отходов.
--- А не будут брать? Отключим газ!---

[Пенициллин]

Не будет больше контейнеров. Вот у нас повесили:
http://ldubna.ru/28-zhkh/134-намусорить ... ddcomments

[Besv]

С 1 января 2017 года вместо графы "Сбор и вывоз отходов" в квитанциях появится новый коммунальный платеж. Его размер определят власти субъектов РФ — он будет ниже, если мусор сортируется. Получателем денег и собственником отходов станет монополист — региональный оператор по обращению с отходами. Тем временем бизнес намерен добиваться возможности самостоятельного сбора коммунальных отходов в обход региональных операторов — и готов платить за них домохозяйствам.

На портале regulation.gov.ru опубликовано извещение Минстроя о подготовке "изменений в акты правительства по вопросам предоставления коммунальных услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами (ТКО)". Они относятся к вступившим в силу в 2016 году поправкам в закон об отходах (см. "Ъ" от 30 января 2015 года) и регламентируют применение нормы, по которой 1 января 2016 года услуга по сбору и вывозу ТКО превращается из жилищной в коммунальную и будет выделена в отдельную строчку квитанции.

Расчет платы будет производиться не из площади помещения, а из базового тарифа на услугу по обращению с ТКО и норматива мусора на одного человека, пояснили "Ъ" в Минстрое. При этом "в случаях, установленных правительством, платежи будут взиматься исходя из фактического количества и объема контейнеров, что позволит обеспечить расчет платы за коммунальную услугу при раздельном сборе отходов",— добавляют в министерстве. Чем больше граждане, юрлица и предприниматели будут создавать отходов, не подлежащих захоронению и сжиганию, тем ниже будет тариф.

До 1 января 2017 года, но после утверждения единого тарифа и проведения региональных конкурсов, где будет выбран единый оператор, все организации, где образуются ТКО, будут обязаны заключить с ним договор на их вывоз. Право собственности на отходы при этом переходит к регоператору. Чиновники и участники рынка пока не могут пояснить, насколько система соответствует идее снижения объема мусора и максимальному вовлечению его во вторичный оборот.

"Чем дороже будет сжигание и захоронение отходов, тем больше будет перерабатываться",— убежден глава ассоциации "ЖКХ-развитие" Алексей Макрушин. Он надеется, что в большинстве регионов вывоз отходов, подлежащих утилизации, будет осуществляться и вовсе бесплатно. "Платить надо будет только за бачок с несортированными отходами. Тогда жители будут максимально заинтересованы отсортировывать большее количество отходов и иметь меньшее количество контейнеров для несортированных отходов. Но и плата в этом случае должна с них взиматься за контейнеры, а не по фиксированным нормативам",— говорит эксперт. Впрочем, по мнению Максима Новикова из Лиги переработчиков макулатуры, схема будет работать, если тариф на сортированные отходы будет сильно ниже, чем на несортированные. "Из ТКО можно выделить 55-60% полезных фракций. И тариф на сортированные отходы должен быть снижен на эту величину",— считает он.

Сортированные отходы региональный оператор продаст по рыночным ценам заинтересованным переработчикам (с 2016 года компании и импортеры обязаны либо платить экологический платеж в бюджет, либо самостоятельно собирать и перерабатывать ТКО). Альтернатива потоку отходов от регоператора — их собственные площадки по сбору (например, крупные магазины электроники будут принимать старую технику) либо договор об их организации с муниципалитетом. Но Екатерина Астафьева из ассоциации "РусБренд" отмечает: по правилам вся территория, где образуются ТКО, обслуживается регоператором — а договориться с муниципалитетом бюрократически очень тяжело.

Еще одно решение проблемы — плата гражданам за раздельно собранные отходы. Переработчики активно лоббируют отмену налога на доходы от сдачи вторсырья (см. "Ъ" от 22 сентября 2015 года). Если их усилия окажутся успешными, домохозяйства и ТСЖ наравне с региональными монополистами смогут зарабатывать на передаче переработчикам сортированных ТКО.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2906938

[Вячеслав2]

Не будет больше контейнеров. Вот у нас повесили:
http://ldubna.ru/28-zhkh/134-намусорить ... ddcomments

Жесть.
Не везет ЧПециалистами Балдину2

[Контрольный поцелуй]

Домик-навес увезли

Как это? Я ж только сегодня утром мусор выбрасывала Навес был и два синих контейнера.
Получается, что площадку ликвидируют вообще? А они мне там фонарь к марту поставить обещали

Я звонила в УК сегодня, сказали, что поставят у дома контейнер....а оборудуют потом. Надо сначала поставить. Прикольно!

[Buzina]

Домик-навес увезли

Как это? Я ж только сегодня утром мусор выбрасывала Навес был и два синих контейнера.
Получается, что площадку ликвидируют вообще? А они мне там фонарь к марту поставить обещали

Я звонила в УК сегодня, сказали, что поставят у дома контейнер....а оборудуют потом. Надо сначала поставить. Прикольно!

А я пошла тоже утром, в 9.20 и уже тютю. Пусто. Места для мусора там больше не будет, т.к. это территоря ГЕУК. Поставили 2 контейнера возле детской площадки, напротив 5 подъезда, на стоянке перед Сахарова 15 . Люди уже возмущаются, а контейнеры там от силы час стоят.

[radiks]

Не будет больше контейнеров. Вот у нас повесили:
http://ldubna.ru/28-zhkh/134-намусорить ... ddcomments

Ухудшили как могли. Что не сделает дурак, всё он делает не так.

[smk]

http://pressdubna.ru/archive_full.php?nid=17597
Здесь все четко написано про ситуацию. Если оно так то жесть.

[Buzina]

"Расчет оплаты будет производиться теперь исходя не из квадратных метров жилья, а из количества людей, на этих метрах проживающих. " http://pressdubna.ru/archive_full.php?nid=17597
Пишут одно, по факту другое. Квитанцию прислали с рассчетом за метраж. 3,95 за метр (Финсервис), у родителей на БВ дом тоже обслуживает Финсервис, а тариф другой 1,95. Ничего не понятно.

[АЗИЗА]

"Расчет оплаты будет производиться теперь исходя не из квадратных метров жилья, а из количества людей, на этих метрах проживающих. " http://pressdubna.ru/archive_full.php?nid=17597
Пишут одно, по факту другое. Квитанцию прислали с рассчетом за метраж. 3,95 за метр (Финсервис), у родителей на БВ дом тоже обслуживает Финсервис, а тариф другой 1,95. Ничего не понятно.

По-моему, решение в принципе более справедливое, чем существующее. Я бы еще подумал про оплату отопления. Сейчас расчет делается с площади жилья, что не совсем правильно. Брать надо не площадь, а объем помещения, т.е. учитывать высоту потолков, а она не везде одинакова. Как то так...

[smk]

"Расчет оплаты будет производиться теперь исходя не из квадратных метров жилья, а из количества людей, на этих метрах проживающих. " http://pressdubna.ru/archive_full.php?nid=17597
Пишут одно, по факту другое. Квитанцию прислали с рассчетом за метраж. 3,95 за метр (Финсервис), у родителей на БВ дом тоже обслуживает Финсервис, а тариф другой 1,95. Ничего не понятно.

По-моему, решение в принципе более справедливое, чем существующее. Я бы еще подумал про оплату отопления. Сейчас расчет делается с площади жилья, что не совсем правильно. Брать надо не площадь, а объем помещения, т.е. учитывать высоту потолков, а она не везде одинакова. Как то так...

Счетчик ставите на тепло и платите в 2 раза меньше. А в теплые зимы и того меньше. Дорого поставить единственное. Но окупается.

[Контрольный поцелуй]

Поставили 2 контейнера возле детской площадки

Звонок в Адмтехнадзор или письмо в "Добродел" - контейнеры уберут. Есть САНПИн, контейнер должен стоять на расстоянии не менее 20 метров от дома, от детской площадки, от.... Мы несколько лет назад таким образом детские лазилки от помойки убирали. На УК был наложен штраф, а также демонтаж был за счет средств и сил той же УК. Лазилки были демонтированы и перенесены на детскую площадку.
А с мусором вообще все строго. Я так понимаю, что помимо того, чтобы просто установить контейнер, для него должна быть оборудована капитальная площадка, с навесом и прочим. И как минимум согласована с отделом архитектуры, а также с самими жильцами дома или советом дома. Не все так просто. У нас, вон, тоже на парковку одинокий контейнер поставили...

[alkom2006]

Уважаемые депутаты, читающие форум. Почему, вопреки закону, плата за утилизацию мусора, в нашем славном городе, осуществляется с квадратного метра, а не с количества проживающих. Ответьте пожалуйста. Или я чего не понял.

[Piligrim Sakha]

Поставили 2 контейнера возле детской площадки

Звонок в Адмтехнадзор или письмо в "Добродел" - контейнеры уберут. Есть САНПИн, контейнер должен стоять на расстоянии не менее 20 метров от дома, от детской площадки, от.... Мы несколько лет назад таким образом детские лазилки от помойки убирали. На УК был наложен штраф, а также демонтаж был за счет средств и сил той же УК. Лазилки были демонтированы и перенесены на детскую площадку.
А с мусором вообще все строго. Я так понимаю, что помимо того, чтобы просто установить контейнер, для него должна быть оборудована капитальная площадка, с навесом и прочим. И как минимум согласована с отделом архитектуры, а также с самими жильцами дома или советом дома. Не все так просто. У нас, вон, тоже на парковку одинокий контейнер поставили...

Не смешите! Силы и средства УК - это всё ваши платежи. Даже если они что-то зарабатывают - так это опять на вашем общем имуществе. А вообще мысль народную надо разворачивать в том направлении, в котором собирающие и перерабатывающие кампании будут бороться за право покупки у нас наших отходов. Что они стОят без нашего мусора?

[Besv]

Спецсчета в банке для сбора на капремонт тоже не панацея от государства?
Новая заморозка или капремонт по пенсионному сценарию. В Свердловской области собираются опробовать новый способ затыкания бюджетных дыр за счет сборов с граждан. На этот раз власти хотят забрать деньги, собранные в фонд капитального ремонта. Обещают вернуть. Потом.
Читайте также:
Тариф на капремонт в 2016 году не изменится
Схема простая, как с пенсионными накоплениями, о которых чиновники федерального уровня уже говорили гражданам: «Это не ваши деньги!» В Свердловской области, где дефицит бюджета на этот год запланирован на уровне 14,6 млрд рублей, чиновники придумали, где взять треть от этой суммы. 5 миллиардов граждане перечислили в областной фонд капитального ремонта. Сейчас эти деньги лежат в аккредитованных банках, на них начисляется процент, ими планируется оплачивать ремонт домов. Но власти региона могут просто забрать их и использовать по своему усмотрению. Все законно, говорит корреспондент Ura.ru Виктор Жуков.
Виктор Жуков
корреспондент Ura.ru
«Галина Кулаченко, министр финансов Свердловской области, действует полностью в соответствии с законом и имеющимися у нее полномочиями. Дело в том, что с 1 января 2015 года ей федерация такие полномочия предоставила. Минфин региональный может спокойно, посоветовавшись с советом фонда капитального ремонта, принять решение о том, чтобы деньги и финансовые потоки, которые раньше шли на счета в коммерческие банки, перевести все эти деньги и потоки на казначейский счет Минфина».
http://www.bfm.ru/news/308512

[johncorner]

Уважаемые депутаты, читающие форум. Почему, вопреки закону, плата за утилизацию мусора, в нашем славном городе, осуществляется с квадратного метра, а не с количества проживающих. Ответьте пожалуйста. Или я чего не понял.

Немного об источнике качестве подаваемой информации.
Вот был такой вброс:

Вышла статья в Площади Мира http://pressdubna.ru/news_full_pm.php?nid=17504
30.12.2015 | Ложка дегтя в бочке меда
Увы, она всегда в нашей жизни присутствует.
Разница лишь в том, большая она или маленькая. Судите сами.
Недоумение года
Продавленная и навязанная администрацией жителям ГЕУК до сих пор работает без лицензии.
Как я понимаю из статьи лицензии нет. А на сайте у них есть.
Может, кто что знает?

Не надо ходить на сайты УК - там может быть всякое. А вот тот, кто уполномочен вести реестры и как раз выдавать лицензии:
ГЖИ Московской области http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/litsenz ... -kompaniy/
Если открыть Реестр лицензий по состоянию на 28.01.2016, то прекрасно видно действующую лицензию ГЕУК, полученную в апреле прошлого года.
Таким образом вранье от газеты номер раз. Так, для красного словца.
Теперь по поводу второй статьи. Там уже автор не журналист, а близкий к теме ЖКХ. Но в статье больше вопросов, чем ответов.

По факту нужно опять смотреть что придумала федеральная власть и областная... и как это приземляется на наш местный уровень.
Изменения в ЖК РФ, на которые ссылаются в статье введены противоречиво (ссылка на закон http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2447067797):
плата за ТБО должна быть выведена из тарифа за содержание в отдельную строчку (комм.услуга) с 01 января 2016 года:

Код: Выделить всё

" КонсультантПлюс: примечание.Подпункт "в" пункта 13 статьи 1 вступает в силу с 1 января 2016 года.
в) часть 4 изложить в следующей редакции:
"4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, [color=#FF0000]обращение с твердыми коммунальными отходами[/color], в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.";

При этом верно, что обязанность платить эту плату по единому тарифу возникает после создания оператора и утверждения его тарифа мособластью:

Код: Выделить всё

20. Обязанность по внесению платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами наступает со дня утверждения единого тарифа на услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и заключения соглашения между органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, но не позднее 1 января 2017 года.

Регионального оператора нет, тарифа нет, поэтому продолжает работать у нас Экосистема, либо частник. Свалки с 01 января 2016 закрыли - возить нужно в Клин. Коммерческий тариф Экосистемы за вывоз утверждается на местном уровне. В связи с плечом в 120 км тариф увеличен на 30% за куб.м. Объективно, хотя расчета тарифа сам не видел - его Администрация утверждает.

Но! На областном уровне выходит ещё один замечательный документ, который готовили под регионального оператора:
http://mosobl.elcode.ru/page.aspx?203007
где как раз и утвердили нормы накопления мусора с кв.м. Это должны выполнять опять все муниципалитеты - поэтому оплата - с кв.м для жилых домов. Самое интересное, что под таблицей есть ссылки на расчеты, как получились кв.м. И там по количеству прописанных все считалось, но для всей области. А усреднили уже на кв.м. И получилось как средняя температура по больнице. Вот такие решения.

Таким образом, по закону сейчас можно только с кв.м платить. А поправки, чтобы учитывать кубы, да ещё и раздельный сбор мусора только в процессе подготовки на 2017 год - статья федеральная тут уже была. Как эти радужные планы в реальность превратятся - другая история. Но видно, что федералы хотят очень прибыльный бизнес под себя забрать. МособлИРЦ, мусор... дальше будут котельные и скачет тарифов там... раз предприятия банкротятся, "коммерсанты" будут зарабатывать на народе.

[alkom2006]

.

Не сразу увидел, что последний документ на много страниц. Но он от 24.07.15 закон же принят в конце года. Вот например источник в котором говорится об оплате не по квадратуре, а по количеству жильцов http://www.rg.ru/2016/01/04/musor-site.html

[smk]

Евгений, а почему у нас только Экосистема осталась? Монополия получается?
Еще вопрос, планируется ли строительство нормального мусороперерабатывающего завода.
Как будет решаться вопрос по реальному раздельному сбору мусора для переработки? Реальному, в том числе с интересом для жителей.

[Myth043]

20. Обязанность по внесению платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами наступает со дня утверждения единого тарифа на услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и заключения соглашения между органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, но не позднее 1 января 2017 года.

Регионального оператора нет, тарифа нет, поэтому продолжает работать у нас Экосистема, либо частник.

Поясните плз, я правильно понял из вышенаписанного, что сейчас все жители Дубны должны из квитанции эту строчку, с ТКО, вычеркнуть, потому что ни у одного жителя Дубны на данный момент нет "обязанности по внесению платы"?

[radiks]

Тариф на капремонт в 2016 году не изменится

Уже изменился! За капремонт было 7.8 р. с метра, стало 8.3 р. с метра. Пришла квитанция за январь 2016.

[johncorner]

.

Не сразу увидел, что последний документ на много страниц. Но он от 24.07.15 закон же принят в конце года. Вот например источник в котором говорится об оплате не по квадратуре, а по количеству жильцов http://www.rg.ru/2016/01/04/musor-site.html

Т.к. ссылки я давал на Консультант, то в статье 20 там уже изменения согласно закону из приведенной статьи включены - посмотрите внимательней. Также в статье только говорится про планы ввести нормативы согласно числу проживающих - в законе этого нет. Есть только то, что субъекты должны эти нормативы разработать. Я привел ссылку на утвержденные Московской областью нормативы. Свежие. Явно видно, что по прописанным - это не для нас. У нас губернатор хочет собирать со всех пропорционально кв.м. Пока это предписано отдельной строкой (согласно ЖК РФ) делать текущим сборщикам, а потом сделают конкурс и выберут рег.оператора. До 1 января 2017 года, согласно закону.

Евгений, а почему у нас только Экосистема осталась? Монополия получается?
Еще вопрос, планируется ли строительство нормального мусороперерабатывающего завода.
Как будет решаться вопрос по реальному раздельному сбору мусора для переработки? Реальному, в том числе с интересом для жителей.

Монополия получилась, когда Экосервис сам продался Экосистеме, чувствуя грядущие поправки в законах. По этим законам всех малышей изгоняют из бизнеса бесплатно и без компенсации кап.вложений. Надежды есть только у больших контор или в операторы податься или в субподряд уйти.
На территории Дубны мусороперерабатывающего завода не планируется. Планы были на Талдом, но местные жители сами отказались. Интерес для жителей в настоящий момент определяет область, т.к. все замыкает на себя.

Поясните плз, я правильно понял из вышенаписанного, что сейчас все жители Дубны должны из квитанции эту строчку, с ТКО, вычеркнуть, потому что ни у одного жителя Дубны на данный момент нет "обязанности по внесению платы"?

Я такого не писал. Если Вы не будете выбрасывать мусор, а будете отходы на 100% сортировать и перерабатывать своими силами, то можно будет вычеркнуть. Но сделайте заранее справки и акты о переработке. Т.к. будут суды. Потому что фактическое пользование услугой возлагает обязательство её оплачивать. На переходный период на всякий случай уже убрали контейнеры для крупногабаритного мусора (он в тариф городской не входит). Если собственники не будут платить за вывоз - уберут и бытовые.
В законе подразумевалась обязанность платить рег.оператору. Сейчас договор заключается на вывоз с УК. Вы платите по нему, но отдельной строкой (как за воду, например). Когда будет выбран рег.оператор, то он уже не будет заключать договора с УК, а будет заключать с каждым жителем (по аналогии с кап.ремонтом). Т.е. мощь федерального закона и поправок вступит в полном объеме. И бороться с ним придется не всем домом с помощью УК (пытаясь снизить тариф), а каждому в отдельности, что маловероятно. Принцип разделяй и властвуй. Явно прослеживается налог на каждого собственника по каким-то произвольным областным нормативам и ценам. В общем полная аналогия с платежами за кап.ремонт.

Кстати, ещё к обсуждению какой из вариантов более справедливый - по прописанным платить или по кв.м. Самый правильный - платить за фактический объем. Семья из 4 человек в однушке или одинокий пенсионер в трешке - показательный пример. Пока не введут счетчики мусора (как индивидуальные водяные), точные объемы определить нельзя. Поэтому я считаю, что справедливей платить по кв.м - кто в лучших условиях живет, тот платить должен больше. Как за содержание и ремонт дома. А если финансово большие кв.м не тянешь, то всегда можно разменяться - переехать в меньшую площадь с доплатой, а многодетные семьи улучшат условия проживания. Вот это и будет справедливость - каждому по потребности за соответствующую стоимость.

[johncorner]

Тариф на капремонт в 2016 году не изменится

Уже изменился! За капремонт было 7.8 р. с метра, стало 8.3 р. с метра. Пришла квитанция за январь 2016.

Подразумевается, что повышение стоимости, подписанное губернатором в середине 2015 - однократное и на весь 2016 год. Т.е. в июле второй раз капремонт не поднимут. Поднимут с июля только на коммуналку и содержание и ремонт. Плюс с 1 апреля 2016 года увеличение тарифа за счет включения ОДНа.