От асфальтированной дороги до воды 15 метров. Вещи, даже крупные, считаю, что непроблема перенести на руках.GriL писал(а):
Ограничивать допуск авто к ступеням Сталина считаю неправильным. Это единственное место в городе, где барахло с машины можно перегрузить на воду. Никому эти процессы не мешают.
Канал. Волжский участок. История и современность
Re: Памятник строителям Канала
Re: Памятник строителям Канала
Экскурсия - дело интересное и познавательное. Удивительно , что кто-то из горожан еще не был с экскурсией на плотине и шлюзе. Только где же ваши фотоотчеты?Серёжа N. писал(а): ...Да. Экскурсия была прекрасная!
Фотографии Иваньковской гидростанции (именно так она обозначена в чертежах, без добавки "электро" ) №191, шлюза №1 и тоннеля № 401 вдвойне интересно рассматривать, если перед этим детально посмотреть чертежи этого сооружения. Только на чертежах видна внутренняя конструкция, срытая от взоров. И только на чертежах видна та глыба бетона и металла которую мы не видим. Чертежи плотины сами по себе уже раритет. В штампе чертежей "МОСКВА-ВОЛГОСТРОЙ" масса согласующих подписей всесильных в свое время организаций . После каждой подписи - дата согласования и утверждения . Главный вид плотины выполнен в виде технического рисунка с романтически развевающимися флагами на двух башнях. Жаль, что их нельзя посмотреть всем, поскольку пресловутый гриф "ДСП" жестко очерчивает круг лиц, посвященных в тайны . Будем надеяться на другие времена и ждать..
Памятник строителям- это безусловно крест. В память о нечеловеческих мучениях людей.
В Дмитрове его установку инициировал князь Голицын С.М., внук московского градоначальника, сам отработавший на строительстве канала и описавший весь этот содом. То, что он уцелел , а не был замучен и не пропал без вести или расстрелян как его братья, это чисто на воле провидения. В своей книге «Записки уцелевшего» он описал это. http://lib.rus.ec/b/149805/read
Гражданская война подразумевает истребление одной части людей другой частью. Истреблять с пользой для дела - это девиз этой стройки. "Заключенный должен жить 3 недели, дальше он нам не нужен" - это постулат Нафталия Френкеля (разработчика этой доктрины). Не так давно ( в 2002 году) лесники Темповского лесничества при очередном обновлении лесопосадок нашли две площадки массовых захоронений времен строительства канала , а сколько их по всей трассе канала не знает никто. ( архивы уничтожены) Дмитровские историки , оказавшиеся на ранних стадиях ближе к первоисточникам называют цифру 1, 5 млн. человек. Официальные цифры совсем другие. В каждом человеке есть светлое и темное. Россия, когда -то одна из религиозных стран в момент стала атеистической. Рушились устои, наветы, доносы , низменные качества были востребованы и в ходу . В память об этом и чтоб это не повторилось и установлен тот крест.

А технически канал - не самое сложное сооружение.
Лучшей памятью будет поддержание порядка и чистоты . Пусть медленный, плавный , но возврат к тем устоям чистоты, что были в Росси до большевиков. Только штрафы и еще раз штрафы. И деньги на чистоту появятся. И никаких машин у монумента .
Re: Памятник строителям Канала
Народ, не надо путать ухи и пальцы)) описание соответствует маяку стоящему за ветряками, второй маяк стоит напротив и левее если смотреть с плотины, третий напротив и правее - это так называемые малые створные маяки.pan писал(а):Большое спасибо! Жаль, что не уделено внимание данному сооружению - рассыпается не по дням, а по часам.Lim0n писал(а):
Про назначение подземного сооружения не знаю, но предположу, что это мог быть небольшой аварийный дизельный(?) электрогенератор. Либо запас газа/керосина, ранее применялись такие огни. Может Гидр точнее подскажет.
В нижнем подходном канале шлюза №1 установлены архитектурно аналогичные сооружения выполнявшие функцию светофора и предупредительного маяка на входе в подходной канал шлюза (судоводитель заметив сигнальный огонь заброшенного маяка от ратминской стрелки должен был сбросить скорость и приготовится к остановке судна при запрещающем сигнале шлюзового светофора, в 1937г не было речных судов оборудованных радиосвязью). Последующая практика судовождения на этом участке, оборудование всех крупных судов и диспетчерских служб шлюза радиосвязью, появление города Дубна и ограничения скорости судов в его черте привели к выводу об отсутствии необходимости данных маяков и достаточности светофора. Про подземное сооружение не скажу, не в курсе, но скорее всего это какая-то подсобка может для генератора, а может и еще для чего.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Памятник строителям Канала
Блеснул эрудицией))) как попасть на экскурсию описано парой страниц выше - ничего сложного просто немного бюрократической волокиты, фотографии у экскурсантов есть, правда я попросил-бы оставить их для личного пользования (ну уж если кому-то жжет выложить фото на фоне турбины - выкладывайтеnative писал(а): Экскурсия - дело интересное и познавательное. Удивительно , что кто-то из горожан еще не был с экскурсией на плотине и шлюзе. Только где же ваши фотоотчеты?
Фотографии Иваньковской гидростанции (именно так она обозначена в чертежах, без добавки "электро" ) №191, шлюза №1 и тоннеля № 401 вдвойне интересно рассматривать, если перед этим детально посмотреть чертежи этого сооружения. Только на чертежах видна внутренняя конструкция, срытая от взоров. И только на чертежах видна та глыба бетона и металла которую мы не видим. Чертежи плотины сами по себе уже раритет. В штампе чертежей "МОСКВА-ВОЛГОСТРОЙ" масса согласующих подписей всесильных в свое время организаций . После каждой подписи - дата согласования и утверждения . Главный вид плотины выполнен в виде технического рисунка с романтически развевающимися флагами на двух башнях. Жаль, что их нельзя посмотреть всем, поскольку пресловутый гриф "ДСП" жестко очерчивает круг лиц, посвященных в тайны . Будем надеяться на другие времена и ждать..
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Памятник строителям Канала
Гидр писал(а):..ну уж если кому-то жжет выложить фото на фоне турбины - выкладывайте![]()
Новые фотографии хотелось бы посмотреть . Всегда интересен взгляд "незамыленный" человека нового.
До сих пор вспоминаем фотографии известного блогера, запечатлевшего и плотину изнутри и ОИЯИ.

Интересно другое. Чем интересно руководствовались установщики надписи "СЛАВА ТРУДУ" над туннелем с южной стороны? Ранее там была надпись "МВС". (В чертежах кстати совсем другой вариант оформления туннуля.) Надпись это появилась в начале 70-х.
В ГУЛАГе, в чьем ведении был и Дмитровлаг эта надпись красовалась над каждым концлагерем. К чему она здесь?

В чью голову пришла эта идея?
Re: Памятник строителям Канала
"Слава Труду", по чьему указанию, можно только делать предположения.
А подчерк-то, Людмилы Анатольевны. Ведь всё это, её "хозяйство" было.
Она и на экскурсии нас классами водила. Как раз тогда, мы видели у неё проекты в "отмывке".
А подчерк-то, Людмилы Анатольевны. Ведь всё это, её "хозяйство" было.
Она и на экскурсии нас классами водила. Как раз тогда, мы видели у неё проекты в "отмывке".
Re: Памятник строителям Канала
"В ГУЛАГе, в чьем ведении был и Дмитровлаг эта надпись красовалась над каждым концлагерем. К чему она здесь? "
а еще лучше отговаривайте людей в церковь ходить потому что войска СС на пряжке написали "с нами Бог"
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Памятник строителям Канала
Гидр писал(а):"В ГУЛАГе, в чьем ведении был и Дмитровлаг эта надпись красовалась над каждым концлагерем. К чему она здесь? "к чему - к чему, партия сказала надо, РГС ответил - есть! Чем Вам надпись-то не угодила?! мож нам теперь надо "Слава демократии" написать, а может "слава гламуру!" - идите, делом лучше займитесь...
![]()
а еще лучше отговаривайте людей в церковь ходить потому что войска СС на пряжке написали "с нами Бог"
Re: Памятник строителям Канала
Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна. О доносах, вранье, истреблении людей в концлагерях и на этом вот самом канале. И написать ее сейчас, на откосе туннеля, в наше время по меньшей мере цинично.Гидр писал(а):..... Чем Вам надпись-то не угодила?!
Re: Памятник строителям Канала
Native, извините за ёрничество, но в соседней ветки уже пару лет обсуждают вопрос о стирании надписи на камне в Ратмино - вы случайно инфекцию не подхватили? Нормальная надпись "Слава Труду".
Re: Памятник строителям Канала
А давайте заменим на "СЛАВА БАБЛУ"! Это нам будет напоминать о святыне нашего свободного общества! Сейчас в самый раз.native писал(а):Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна.О доносах, вранье, истреблении людей в концлагерях и на этом вот самом канале. И написать ее сейчас, на откосе туннеля, в наше время по меньшей мере цинично.
Или снова "СЛАВА БОГУ". ООО РПЦ одобрит.
Re: Памятник строителям Канала
Что вы предлагаете? ПОЗОР ТРУДУ?native писал(а):Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна. О доносах, вранье, истреблении людей в концлагерях и на этом вот самом канале. И написать ее сейчас, на откосе туннеля, в наше время по меньшей мере цинично.Гидр писал(а):..... Чем Вам надпись-то не угодила?!
Вы в мск не были у Бабая, или, может, общались с попозиционерами? Ейбогу - заразно.
Re: Памятник строителям Канала
А может на этой надписи начальников вверх двинуть?
«Я видел, как вы активно включились в критическую работу, в общественную деятельность. Более того, создали даже целое общественное движение, сейчас создаете общественную организацию «В защиту человека труда», - сказал Путин Холманских перед тем, как сделать предложение о сотрудничестве.
Re: Памятник строителям Канала
... Ну, такой был договор по умолчанию... Мы якобы не снимаем, служба безопасности якобы не видит наших ненаглых нарушений... Я очень благодарен всем членам группы за проявленное терпение (4,5 часа технической экскурсии не каждому под силу) и проявленное понимание некой щекотливости отдельных моментов... В награду за это мы увидели практически всё, что хотели ( и даже балки проблемного мостового перехода детально рассматривали)...native писал(а): ...Новые фотографии хотелось бы посмотреть . Всегда интересен взгляд "незамыленный" человека нового.
До сих пор вспоминаем фотографии известного блогера, запечатлевшего и плотину изнутри и ОИЯИ.
... Я вот не встречал подтверждений тому, что надпись "СЛАВА ТРУДУ" красовалась над воротами КАЖДОГО лагеря" в ГУЛАГе... Даже в фильме "Москва-Волга" от 1937 года видно что надпись на воротах лагеря (видимо, в Дмитрове), куда заходит колонна заключённых, что-то типа "Слава СССР" (надпись обрезана)...native писал(а): ...Интересно другое. Чем интересно руководствовались установщики надписи "СЛАВА ТРУДУ" над туннелем с южной стороны? Ранее там была надпись "МВС". (В чертежах кстати совсем другой вариант оформления туннуля.) Надпись это появилась в начале 70-х.
В ГУЛАГе, в чьем ведении был и Дмитровлаг эта надпись красовалась над каждым концлагерем. К чему она здесь?
... Как-то видимо у вас срабатывают ассоциации с надписью "Труд освобождает" ("Труд делает свободным") в Освенциме и Дахау... Или "Каждому - своё" Бухенвальд... Такое сравнение уж черезчур, извините...
... Этот дремучий антикоммунизм мешает объективному взгляду краеведа, на мой взгляд... Много передёргиваний фактов получается...
... И что плохого в самой этой надписи, я тоже не понимаю... Вы искусственно вкладываете в неё некий иной подтекст, которого там нет...
-
Pulcinella
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Памятник строителям Канала
Так это и хорошо. Будущие поколения будут изучать Историю в памятниках. Давайте еще Ленина снесем! Я, как и Шерлок Холмс, вообще против уборкиnative писал(а):Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна.
Il teatro continua sempre!
Re: Памятник строителям Канала
М-да, а мне ваш пост напоминает о том как в годы перестройки отдельные дерьмократы взрастившую мою юность улицу 50-летия ВЛКСМ переделали в улицу дессидента и провокатора Сахарова... у нас с Вами разные взгляды на историю и политику. Кстати, на Канале есть еще руководители которые действительно уважают рабочий класс, потому и "Слава труду" для нас актуально. Жаль что большая часть интиллегенции Дубны (ну наша городская элита себя так считает) не жалует человека труда.native писал(а):Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна. О доносах, вранье, истреблении людей в концлагерях и на этом вот самом канале. И написать ее сейчас, на откосе туннеля, в наше время по меньшей мере цинично.Гидр писал(а):..... Чем Вам надпись-то не угодила?!
ПыСы: чуть не забыл - надпись появилась в 80-х, мы её просто не ломаем... хватит с нас монумента Сталина.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Памятник строителям Канала
Что тут сказать, кому-то приносит радость только бабло, а кому-то - еще и удовлетворение от хорошо выполненной работы. Должны же сохраняться какие-то принципы незыблемыми. Надпись остается.
Re: Памятник строителям Канала
Вот маячек:




Re: Памятник строителям Канала
предлагаю надпись "СЛАВА ВОРЬЮ", которая будет наиболее точно отображать сущность нашей экономики и "национальную идею".native писал(а):Надпись эта "СЛАВА ТРУДУ" - напоминание о той бредятине, через которую прошла страна. .Гидр писал(а):..... Чем Вам надпись-то не угодила?!
можно вариант "СЛАВА ПАРТИИ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ!", на такой проект можно даже собрать деньги с населения. готов лично пожертвовать 1% от сметы прямо сейчас!
Re: Памятник строителям Канала
"Маячек" - это действительно навигационный береговой опознавательный знак правого берега, должен быть оборудован верхним проблесковым и нижним траверзным линейным огнями (красными). На левом берегу, на мысу, знак был примерно в таком же состоянии, его восстановили в виде металлической трубы, в чем отступили от общей архитектуры таких сооружений на Канале. Сделано это было в надежде предотвратить повреждение знака отдельными несознательными гражданами. По той же причине отказались от нижнего линейного огня и оставили только зеленый верхний проблесковый огонь, что допускается правилами.
Re: Памятник строителям Канала
А вот это правильно! На века! У нас любая партия, которая будет у власти, будет такой.GriL писал(а):можно вариант "СЛАВА ПАРТИИ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ!"
Re: Памятник строителям Канала
Весь комплекс шлюза с туннелем, аварийные ( заградительные) ворота, плотина созданы архитектором Белдовским И.К.Pulcinella писал(а):....
Так это и хорошо. Будущие поколения будут изучать Историю в памятниках. ...
Не им одним конечно , а всем коллективом архитекторов , что был под его началом. Он, как старший архитектор архитектурного Техотдела отвечал за разработки каждого своего специалиста, дабы все они ( разработки были в едином ключе).
Он (архитектор) эту надпись " Слава труду" на делал . Надпись эта из бетонных литер появилась там в 80-е непонятно по чьей прихоти. Архитектор бы этого не допустил. И выглядит эта бетонная надпись словно "седло на корове" . Я не призываю надпись убрать. Пусть этот кич кого- то радует, но если она (надпись) поломается, не стоит переживать .
Вот так выглядел откос восточного подхода тоннеля в 1937 году.

Так откос западного подхода тоннеля.

Надо отметить, что выглядели они ( по замыслу архитекторов) на порядок красивее, нежели сейчас.

Re: Памятник строителям Канала
ДИссидента, интЕллигенции.Гидр писал(а):М-да, а мне ваш пост напоминает о том как в годы перестройки отдельные дерьмократы взрастившую мою юность улицу 50-летия ВЛКСМ переделали в улицу дессидента и провокатора Сахарова... у нас с Вами разные взгляды на историю и политику. Кстати, на Канале есть еще руководители которые действительно уважают рабочий класс, потому и "Слава труду" для нас актуально. Жаль что большая часть интиллегенции Дубны (ну наша городская элита себя так считает) не жалует человека труда.
ПыСы: чуть не забыл - надпись появилась в 80-х, мы её просто не ломаем... хватит с нас монумента Сталина.
Как-то так.
Re: Памятник строителям Канала
Гидру и sergant`у благодарности за технические и исторические подробности! native`у -1 в карму за очередные политизацию и "обгаживание", ваши информационные посты очень ценны, но вот скатывание на "клеймление позором" очень их портит. Просто личное мнение.





