Откуда Дубна пошла есть?

[Фарзой]

Это другое городище. "Четверть версты" от Прислона. Оттуда бы "Дубна пошла" если б Канал по Дубне-Сестре-Яхроме пустили бы ..

да, это городище дьяковской культуры, ранний железный век. Его уже нет, смыто Волгой (т.е. Угличским водохранилищем). Но были раскопки, был интересный материал оттуда.

Городище Прислон. К настоящему времени памятник практически полностью разрушен. Исследовалось раскопками в 1903 г. и 1927 г. (Л.А. Евтюховой), вскрыто более 120 кв.м. Из нижней части культурного слоя мощностью более 1,0 м происходят многочисленные изделия дьяковской культуры раннего железного века, из верхней части слоя – древнерусские предметы XI-XIII вв.

Отсюда - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=141

не, грунтозасос я не рассматривал, идея пока свелась к "переговорить с водомерами сделать топосъемку дна", они по лету у нас будут верхний бьеф у плотины промерять...
А вот с геофизиками МУДа - идея интересная, ток лодка нужна дровяная или плот какой для движения по сетке.

Гидр, в целом идея с топосъемкой дна интересная. Эта информация лишней не будет. Но, полагаю, особой ценности для реконструкции древних строений в ней не будет тоже.

Вот, смотрите, структура нынешнего берегового обрыва: сверху дерн, под ним - намывной суглинок, затем - культурный слой, ниже - материковый песок или глина. Все эти слои при подмывании обрыва смываются и осыпаются.

Сохраниться может только то, что было углублено в материк, причем углублено очень существенно. Вот, скажем, нижняя часть и дно оборонительного рва может сохраниться. Нижняя часть колодцев - если бы они тут были, но их, видимо, не было, никому они тут не нужны. И всё. Всё остальное обрушилось, размылось и больше не существует.

Ну, предметы, растащенные течением, где-то там лежат. Которые еще драга не переработала. Но самого главного - культурного слоя и верхнего материкового слоя, содержащего остатки строений - их нет, искать их - бессмысленно, они просто погибли в процессе размывания и обрушения берега.

Дно рва, если оно где-то сохранилось, простой топосъемкой не взять, там все сверху занесено. Эхолокация тоже ничего не даст. Это только если вода уйдет и можно будет там делать зачистки грунта - боюсь, только так.

[Pulcinella]

Ясно. Нулижды нуль будет нуль. Ребята, а давайте все-таки стрельницу поставим на мысу как обзорную площадку или воротную башню с оградкой. При готовых материалах работы для 4-х человек на викенд. Нехай Дмитров утрется

[Фарзой]

Ребята, а давайте все-таки стрельницу поставим на мысу как обзорную площадку или воротную башню с оградкой. При готовых материалах работы для 4-х человек на викенд.

Строительные работы без разрешения, еще и на территории археологического памятника. Нарушение сразу нескольких статей УК и КоАП. Богатая идея.

Вопрос об архитектурном оформлении стрелки надо решать официальным путем. На форуме я на эту тему один раз заикнулся - тут же огрёб такие потоки ненависти от одного нашего известного эколога, который решил, что таким образом понаехавший наглец намерен изувечить родную природу, что просто ух...

[native]

....Вопрос об архитектурном оформлении стрелки надо решать официальным путем. На форуме я на эту тему один раз заикнулся - тут же огрёб такие потоки ненависти от одного нашего известного эколога, который решил, что таким образом понаехавший наглец намерен изувечить родную природу, что просто ух...

Есть камень, как напоминание об древней истории этого места, давшего название городу.
Есть церковь, хранящая историю мыса. При желании можно походить и побродить там, проникаясь историей.
Не надо никаких кукольных построек . Лучшие постройки в том месте - это коттеджи.
Конюшню лучше убрать.

[Pulcinella]

Ребята, а давайте все-таки стрельницу поставим на мысу как обзорную площадку или воротную башню с оградкой. При готовых материалах работы для 4-х человек на викенд.

Строительные работы без разрешения, еще и на территории археологического памятника. Нарушение сразу нескольких статей УК и КоАП. Богатая идея. Вопрос об архитектурном оформлении стрелки надо решать официальным путем. На форуме я на эту тему один раз заикнулся - тут же огрёб такие потоки ненависти от одного нашего известного эколога, который решил, что таким образом понаехавший наглец намерен изувечить родную природу, что просто ух...

Разумеется официально, другие варианты исключены. А ждать, когда все экологи дружно начнут аплодировать в такт - бессмысленное занятие, в противном случае мы бы даже до палки-копалки не развились

[кровопускание]

вот согласен с предыдущим оратором. не надо этого цирка. пусть мекка для мерзких реконструкторов будет в другом месте, в идеале не в дубне.

[vvr2a]

....Вопрос об архитектурном оформлении стрелки надо решать официальным путем.

Не надо никаких кукольных построек. Лучшие постройки в том месте - это коттеджи.
Конюшню лучше убрать.

Коттеджи -безусловно лучшие постройки для сохранения Ратминской стрелки! Это уже и по вышеупомянутому Прислону проходили и по многим другим местам на Московском море. Откопают гавани для яхт и набережную возьмут даже не в бетон... в каррарский мрамор... Этот уж не сгорит при набегах тверских или талдомских

[LuckyOne [away]]

вот согласен с предыдущим оратором. не надо этого цирка. пусть мекка для мерзких реконструкторов будет в другом месте, в идеале не в дубне.

Между прочим, при растущих долгах города вскоре придётся обращаться за помощью к этим самым реконструкторам. Единственный способ быстро вернуть бюджет к положительному балансу - вернуться к истокам и начать требовать дань (налог) с проплывающих круизных теплоходов, и стройматериалы с барж, идущих в Москву. Вот тут то нам и понадобится весь опыт Фарзоя, вкупе со знаниями Гидра. Укрепим район: поставим на стрелке три стационарных требушета, окружим стеной с лучниками, и будем просить по сто рублей, индексируемых ежегодно на рост ЖКХ, с каждого пассажира проплывающих мимо Дубны плавсредств. Несогласных будем топить прямо в створе шлюза (требушеты, котлы со смолой и лучники по стенам), а останки судов сдадим на металлолом. Пассажиров, естественно, в кандалы и сразу в ОЭЗ, экономику поднимать. Байкерам раздадим арбалеты - нужно чтобы они отлавливали тех, кто попытается обойти плотину по суше. С городской стеной тоже проблем нет, её можно делать из бетонных блоков на местном заводе (всё схвачено), и провести по линии естественных водных преград (река Дубна - река Сестра - канал - Волга). Если через каждые пятьдесят метров будут стоять башни, вооружённые боевыми лазерами (ОИЯИ), акустическими подавителями (Атолл), и ракетными установками класса "башня-вода" и "башня-воздух" (Радуга), то нам сам чёрт будет не страшен, быстро выведем бюджет в плюс и покажем, тупиковое это направление или таки нет.

Вооот. А вы говорите, что "реконструкторов - гнать". Нельзя, они наша последняя надежда.

[losharik]

Это осада наоборот? Тогда надо заранее провиантом запастись, или держать помимо заградительных еще и набегательно -отбирательные отряды))

[LuckyOne [away]]

Не вопрос.

Развивая идею из моего предыдущего поста:
- здание плотины очень подходит к роли феодального замка, её надо только слегка укрепить.
- закрытый стеной город будет самодостаточен: вода есть (и мембранные фильтры для очистки), еда есть (гамбургеры и пицца очень калорийны), торговые центры есть (шубами обеспечены на годы), т.е. длительную осаду легко выдержим.
- для быстрой починки повреждённых строений (в ходе возможной осады) в городе есть over 3900 гастарбайтеров. За гражданство Дубны они починят всё бесплатно.
- путём легкой конверсии колясок в пулёметные багги (тридцатка) получим мобильные части для набегов на окрестные сёла.

Что нам еще надо? Ну разве что обсерваторию, чтобы спутники-шпионы отслеживать..

[losharik]

А маркитантки будут?

[LuckyOne [away]]

А маркитантки будут?

Если в МУДе нет факультета, выпускающего экономисток, то это большое упущение с нашей стороны. Но время на подготовку еще есть..

[losharik]

Как стает снег - бивак раскинем))

[LuckyOne [away]]

Вообще, Дубна - город, удивительно приспособленный для самостоятельного существования. Помимо маркитанток есть гусляры с менестрелями, свои десантные дружины, даже своя аристократия. Ведь после двадцати лет правления кое-какие должности пора бы и перевести в наследственные, с выдачей титулов. Наличие наследников призывного возраста гарантирует расширение земель.. А Гидра и Матвеева - в графья произведём. Не помню, сколько там у Гидра, но у Матвеева наберется тысячи четыре-пять душ, а титула нету. И духовно тоже город богат: пять церквей (и, вроде, синагога).

О, можно еще налог на воду с Москвы брать. Это почему они бесплатно нашу водичку потребляют? А будут артачиться, так мы бронепоезд с подарочком пришлём, или тяжеловооружённые яхты.. У нас даже под вертолёт есть площадка. Самого вертолёта нету, но Гиват-Шмуэль может поделиться, у них с войны еще осталось немного трофеев.

В общем, вывод города из бюджетного и идейного тупика - ясен.

[losharik]

В общем, вывод города из бюджетного и идейного тупика - ясен.

То есть меняем каменную надпись на "отсель грозить мы будем всем-на"

[LuckyOne [away]]

В общем, вывод города из бюджетного и идейного тупика - ясен.

То есть меняем каменную надпись на "отсель грозить мы будем всем-на"

Надпись категорически одобряю, но камнем займёмся позже. Сейчас актуальнее будет статуя Попсера с гитарой и свитками декларации независимости и профицитного бюджета Дубны в обеих руках, на свободном постаменте супротив Ленина - а это уже само по себе труд немалый. У подножия - соорудить небольшую живописную скульптурную группу из Автохтона, Титаника, Мангуста, Ястреба и Ярослава Викулина.. Для оптимизации расходов на строительство предлагаю воспользоваться методом фараонов - строителей пирамид, и выкатывать бочку ратминского пива ежевечерне каждому, кто будет участвовать в строительстве, и не кормить вовсе. На следующее утро не отпускать по малой нужде, пока не закатят очередной камень, или не уложат дюжину метров декоративной плитки. Рецепт проверен тысячелетиями..

[losharik]

В общем, вывод города из бюджетного и идейного тупика - ясен.

То есть меняем каменную надпись на "отсель грозить мы будем всем-на"

Надпись категорически одобряю, но камнем займёмся позже. Сейчас актуальнее будет статуя Попсера с гитарой и свитками декларации независимости и профицитного бюджета Дубны в обеих руках, на свободном постаменте супротив Ленина - а это уже само по себе труд немалый.

То есть оттель грозить мы будем? О-о-о!

[losharik]

Только что сказали в новостях: эпидемия гриппа в Москве, 80000 заболевших за неделю, болеет каждый десятый москвич... Умножила в столбик - раз их так мало, победим легко))

[LuckyOne [away]]

Только что сказали в новостях: эпидемия гриппа в Москве, 80000 заболевших за неделю, болеет каждый десятый москвич... Умножила в столбик - раз их так мало, победим легко))

А если учесть, что статую Попсера наверняка покажут по первому каналу, то они, вдобавок, будут напуганы и деморализованы! В обмен на обещание не выпускать Попсера и ЗавХоза за пределы городских стен, мы еще и дань с них вытребуем.. На переговоры с выжившими москвичами пошлём Фармацевта на белом джипе. Он непрошибаемый, авторитетный, воцерквлённый, и с опытом купли-продажи - самое оно.

[losharik]

за пределы городских стен

Стены каменные поставим, на манер Китайской, или частокол, как тут некоторые безответственно предполагали?

[LuckyOne [away]]

за пределы городских стен

Стены каменные поставим, на манер Китайской, или частокол, как тут некоторые безответственно предполагали?

Говорю же, задействуем весь опыт исторической реконструкции. Будем строить по патентованной аркаимской технологии: пять метров в толщину, восемь - высоту, и зальём армированным железобетоном (у аркаимцев был гипс - барахло). Внутри города - лабиринт дорог, и такие же надёжные стены между микрорайонами, на манер переборок в подводной лодке. Поверху - лучники, катапульты, лазеры с ядерной накачкой и инфразвуковые подавители воли. В стенах проложим каналы вывода протонных и тяжелоионных пучков - попробуй сунься. Благодаря наличию отдельного разведывательного батальона (Филимону дадим небольшой бюджет) будем знать о приближении врага заранее. Док будет тренировать раскрепощённых бойцов для кратковременных танц-атак на Кимры за обувью.. Заживём!

[losharik]

Кимры когда-то не на обуви, а на соли поднялись. Мож, осталось чего. Нароем рвов, заполним соленой водой, сделаем отвод в Московское море, будет оно тоже соленым.

[vvr2a]

Стены каменные поставим, на манер Китайской, или частокол, как тут некоторые безответственно предполагали?

Ноне частокол невозможен. И Натив не одобряет, а форуму колья нужнее по прямому воспитательному назначению...

[losharik]

Стены каменные поставим, на манер Китайской, или частокол, как тут некоторые безответственно предполагали?

Ноне частокол невозможен. И Натив не одобряет, а форуму колья нужнее по прямому воспитательному назначению...

Камень тоже не все одобряют, даже один, а если их будет вона скока...
Потребность форума - не часто-кол, а чисто-кол и чисто-факел))

[LuckyOne [away]]

Кимры когда-то не на обуви, а на соли поднялись. Мож, осталось чего. Нароем рвов, заполним соленой водой, сделаем отвод в Московское море, будет оно тоже соленым.

И это замечательная идея! В солёном море можно будет развести рыбу-меч, которая (а) жутко вкусная, с карасями не сравнить, и (б) будет служить дополнительной защитой водного пространства вокруг города, ибо большая и с штыком неслабым. К тому же, солёная вода куда лучше проводит электричество, чем пресная - при угрозе с воды будет достаточно подать пару гигавольт в пойму реки с плотины, и всё - неприятельские суда будут выведены из строя на раз вместе с обслуживающим персоналом. Отлично, записываю "хотим солёную воду" как еще один пункт в устав обороны вольного города.