Реконструкция парка и набережной в правобережье

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#151 Сообщение Гидр » 24 янв 2014, 10:00

losharik писал(а):
Mark писал(а):Опять, похоже, программист напутал. В свободное время проект нарисовал и случайно на сайт администрации выложил.
Неее, г-н Мухин написал где-то в соцсетях, что работы начнутся в 2014 году, значит не мираж.
В ответе Клименко сказано, что оплата произведена автономным учреждением. В обсуждении темы на Фейсбуке есть такой комментарий:

Задание автономному учреждению "заказать дизайн-проект" все равно должно быть сформулировано администрацией (муниципальное задание) и его выполнение профинансировано из бюджета. Порядок этого действа описан в ПОСТАНОВЛЕНИИ администрации
от 14 апреля 2010 г. N 85-ПГ (почитать можно, например, тут http://www.worklib.ru/laws/mo2012/pages/10024221.php). Есть смысл общественной палате ознакомиться с отчетом о выполнении этого задания (Приложение №3 к Порядку, например). Это должна быть открытая информация.
Не обязательно)) особенно если принять версию со строительством марины на месте пляжа частным инвестором. :"": Он и проект сам по себе заказал, а то что мы видим - общественные слушания и учет мнений жителей.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#152 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 10:16

Гидр писал(а):Не обязательно)) особенно если принять версию со строительством марины на месте пляжа частным инвестором. :"": Он и проект сам по себе заказал, а то что мы видим - общественные слушания и учет мнений жителей.
Ну, пока мы ничего не видим.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Шоколад
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 19:20

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#153 Сообщение Шоколад » 24 янв 2014, 10:30

alexandrg писал(а):Вот реально интересно сколько стоило подобное творчество, наверняка это должна быть общественно доступная информация, ибо не по наслышке знаком со спецификой подобных проектов (принимал участие в создание нескольких), и то, что наваяли чехи - реально сделать за пару - тройку вечеров, в том числе и архитектурную часть.
P. S По мне так лучше оставить набережную как есть, разве что подремонтировать и порядок навести, ну может еще ландшафтника на денек пригласить, с бригадой озеленителей.
Смотря что Вы подразумеваете под творчеством - дизайн-проект или его воплощение в жизнь. Мне пока не понятно, что будет реализовано на деле, потому что заявлено ого-го-го, но общественность протестует и как, кажется, писал тот же Мухин - он сам не со всеми предложениями согласен. Поэтому хорошо бы было увидеть по пунктикам, что из имеющегося будет реализовано.

vasiliya.net
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 18:00

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#154 Сообщение vasiliya.net » 24 янв 2014, 10:36

Интересно, а где-нибудь можно посмотреть тот проект набережной, по которой ее создавали? Не просто же так ее создавали?

Не думаю, что чехи видели его.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#155 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 10:36

мура писал(а):Юрий Льноградский‎: "Пришёл ответ из мэрии за подписью Клименко.
Итак. Ответ из администрации - последовательно (для удобства) Юра копировал наш вопрос, административный ответ.

".... нижеподписавшаяся инициативная группа граждан проанализировала дизайн-проект реконструкции дубненской набережной, выполненный чешской компанией «Labor 13» и выложенный на официальном сайте Администрации Дубны (http://naukograd-dubna.ru/obnovleniya-na-sayte/7023/). Дизайн-проект, по нашему мнению, содержит большое количество радикально неверных решений, обсуждение и оптимизация которых не имеют смысла до прояснения следующих ключевых моментов, которые прошу вас прокомментировать:

1. Каковы именно базовые требования к проекту, озвученные разработчиком как «техническое задание», и существуют ли они в виде конкретного документа?"

ОТВЕТ: "Техническое задание, содержащее базовые требования к проекту существует. С ним Вы можете ознакомиться в управлении архитектуры и градостроительства Администрации города."

2. Кто является автором этих базовых требований?

ОТВЕТ: "Авторами базовых требований являются специалисты администрации города, которые максимально учли пожелания жителей города."

3. В какой степени при их формировании учитывались пожелания жителей города?

ОТВЕТ: "Процесс приёма пожеланий и их обсуждения не завершён. Вашу информацию готовы принять как в управлении архитектуры и градостроительства, так и в отделе по капитальному строительству и ремонтам администрации города."

4. Какова принадлежность земельных участков на территории, обсуждаемой под реконструкцию?

ОТВЕТ: "Часть замельных участков принадлежит Московской области, Муниципалитету, ОИЯИ. Остальная территория относится к государственной, на которую собственность не разграничена".

5. Почему именно дизайн-проект рассматривает только ограниченный отрезок набережной, а не набережную по всей её длине?

ОТВЕТ: "Основная часть набережной отоносительно нова по своему возрасту, и её благоустройство отвечает современным требованиям. Поэтому, именно старая часть набережной выделена под проект реконструкции."

6. По каким критериям выбрана компания-исполнитель проекта?

ОТВЕТ: "Компания-проектировщик имеет опыт работы по проектированию объектов благоустройства в ряде стран Европы. В администрацию информация о компании попала посредством того, что она привлекалась для работ на объектах ОИЯИ."

7. Был ли разработанный чешской компанией дизайн-проект оплачен и объявлялся ли тендер на разработку проекта?

ОТВЕТ: "Дизайн-проект оплачен, тендер в данном случае не обязателен, поскольку оплата произведена автономным учреждением."

8. Почему, в случае отсутствия оплаты за выполнения проекта, не был объявлен открытый конкурс на проектирование для сравнения разноплановых решений?

ОТВЕТ: "Вариант проекта выполнен для старта процесса обсуждения."

9. Из каких источников планируется финансирование работ по реконструкции набережной в случае проведения, согласно Градостроительному кодексу, публичных слушаний по любому из существующих или будущих проектов и последующего положительного решения о реализации проекта?

ОТВЕТ: "Вопросы финансирования реконструкции набережной пока не обсуждались."

И дополнение: "Поскольку координацию действий по всем вопросам, связанным с реконструкцией набережной, осуществляет лично Глава города - он готов встретиться в Вами и обсудить все, имеющиеся у вас предложения".

(запятые специально не правил, хотя рука и дрожала)
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#156 Сообщение мура » 24 янв 2014, 11:29

ОТВЕТ: "Авторами базовых требований являются специалисты администрации города, которые максимально учли пожелания жителей города."

Интересно мне : кто эти люди пофамильно и каким образом происходил сбор пожеланий жителей?

Мутная тема, ой мутная.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#157 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 11:34

мура писал(а):ОТВЕТ: "Авторами базовых требований являются специалисты администрации города, которые максимально учли пожелания жителей города."
Специалисты администрации - тоже жители города, друг у друга собрали пожелания и учли.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#158 Сообщение мура » 24 янв 2014, 11:35

losharik писал(а):Специалисты администрации - тоже жители города, друг у друга собрали пожелания и учли.
Безусловно. Я не сомневаюсь в этом.

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#159 Сообщение Vaso » 24 янв 2014, 11:37

мура писал(а):Мутная тема, ой мутная.
Можно ли сегодня подвести промежуточный итог ситуации?
С подготовкой вопросов главе города, правильных и требующих однозначных ответов?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#160 Сообщение мура » 24 янв 2014, 11:48

Vaso писал(а):
мура писал(а):Мутная тема, ой мутная.
Можно ли сегодня подвести промежуточный итог ситуации?
С подготовкой вопросов главе города, правильных и требующих однозначных ответов?
Итого пока такой : намечается встреча с Прохом. Это раз. Второе, депутатов спросили насчёт всего вот егото. Они теперь официально запрошены, это два. Общественная палата собирается подключиться к теме, это три.

Пока так.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#161 Сообщение мура » 24 янв 2014, 11:51

А, ну у меня в запасе есть пара корреспондентов центральных таблоидов и тиви, которым "фас" можно сказать. Но не хочу портить имидж города ( как бы это пафосно и смешно не звучало) , может мимо вильнёт, пусть про дельфинарий пока на всю страну пишут, пусть. ( Про реактор, про любимый лунный трактор.. ну вы поняли)

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#162 Сообщение Гидр » 24 янв 2014, 11:53

Vaso писал(а):
мура писал(а):Мутная тема, ой мутная.
Можно ли сегодня подвести промежуточный итог ситуации?
С подготовкой вопросов главе города, правильных и требующих однозначных ответов?
легко.
Проект не соответствует законодательству РФ, ущемляет возможности горожан на пользование водными объектами в черте города, и как не странно - делает наш город ближе к принятым в Европе стандартам, ибо на стадии госэкспертизы пляж из этого проекта набережной-марины безусловно исчезнет, вместе с деревянными лежаками на бетонных террасах. После реализации мы поимеем там примерно такую картинку:
Изображение

с поправкой на местный колорит:
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#163 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 11:54

А сам-то экран рвешь((
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#164 Сообщение Гидр » 24 янв 2014, 12:26

losharik писал(а):А сам-то экран рвешь((
дык яб с удавом, а оно никак(((
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#165 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 13:20

Гидр писал(а):
losharik писал(а):А сам-то экран рвешь((
дык яб с удавом, а оно никак(((
А другие вот уменьшают и пересохраняют.
dubna-inform.ru

vvr2a
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#166 Сообщение vvr2a » 24 янв 2014, 16:29

losharik писал(а):А другие вот уменьшают и пересохраняют.
Да-да. Вот попробуем уместиться и ничего не порвать.

Среди краеведческого наследия Михаила Ивановича Буланова нашёлся,судя по всему, изначальный проект парка на набережной . Видимо, это ещё с тех пор, когда ул. Инженерная не пробивала Дубну насквозь от рельсов до Волги.

Изображение

Я к тому, что может и не надо ничего здесь капитально строить. Предки, как видите, не планировали. Ну, в крайнем случае, подумать как-то облагородить болотце за спасалкой, сзади бывшего кафе "Лето".
Не знаю, может пропустил. Была ссылка на статью в "Наследии" по истории набережной?
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1179
Понятно, что читальные павильоны и танцплощадки (в традиционном понимании) сейчас не актуальны, но и радикальные строительные перемены там не уместны ИМХО.

qb
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 15:37

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#167 Сообщение qb » 24 янв 2014, 16:48

А что-кто строится на месте туалета (слева от главного хода к набережной)?
Если особнячок, то отличный выбор места!

Аватара пользователя
Andrew K
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#168 Сообщение Andrew K » 24 янв 2014, 16:54

qb писал(а):А что-кто строится на месте туалета (слева от главного хода к набережной)?
Если особнячок, то отличный выбор места!
Миллиард раз обсуждалось, юзайте поиск

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#169 Сообщение losharik » 24 янв 2014, 17:01

vvr2a писал(а):Была ссылка на статью в "Наследии" по истории набережной?
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1179
Не было. А картинки там хорошие.

Изображение

Изображение

Изображение
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#170 Сообщение ВЭН » 24 янв 2014, 18:34

losharik писал(а):
мура писал(а):Юрий Льноградский‎: "Пришёл ответ из мэрии за подписью Клименко.
Итак. Ответ из администрации - последовательно (для удобства) Юра копировал наш вопрос, административный ответ.
Может быть стоит ещё раз уточнить неясности в ответах:
2. Кто является автором этих базовых требований?
ОТВЕТ: "Авторами базовых требований являются специалисты администрации города, которые максимально учли пожелания жителей города."
Огласите количество жителей, чьи пожелания "максимально учли".
3.В какой степени при их формировании учитывались пожелания жителей города?
ОТВЕТ: "Процесс приёма пожеланий и их обсуждения не завершён. ...
С какого числа (года) и в какой форме (где опубликовано) идёт "процесс приёма пожеланий"
6. По каким критериям выбрана компания-исполнитель проекта?
ОТВЕТ: "Компания-проектировщик имеет опыт работы по проектированию объектов благоустройства в ряде стран Европы. В администрацию информация о компании попала посредством того, что она привлекалась для работ на объектах ОИЯИ."
Действительно ли "опыт работы ... в ряде стран Европы" является необходимым и достаточным критерием, учитывая, что город Дубна находится немного (совсем?) в другой Европе.
8. Почему, в случае отсутствия оплаты за выполнения проекта, не был объявлен открытый конкурс на проектирование для сравнения разноплановых решений?
ОТВЕТ: "Вариант проекта выполнен для старта процесса обсуждения."
Уточните ещё раз, в свете ответа на вопрос 3. "Процесс приёма пожеланий и их обсуждения не завершён" (ну, то есть уже давно начат) или только собирается стартовать?
9. Из каких источников планируется финансирование работ по реконструкции набережной в случае проведения, согласно Градостроительному кодексу, публичных слушаний по любому из существующих или будущих проектов и последующего положительного решения о реализации проекта?
ОТВЕТ: "Вопросы финансирования реконструкции набережной пока не обсуждались."
Процесс обсуждения ради процесса? Средств нет даже на бижутерию, а выбираем между изумрудом в золоте и сапфиром в платине.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#171 Сообщение Atruman » 24 янв 2014, 22:34

losharik писал(а):
мура писал(а):Юрий Льноградский‎: "Пришёл ответ из мэрии за подписью Клименко.
(запятые специально не правил, хотя рука и дрожала)
Нормально так администрация с народом разговаривает - через губу. Уже, поди, и не помнят когда по-человечески говорили.

Vaso
Сообщения: 24961
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#172 Сообщение Vaso » 24 янв 2014, 23:19

Atruman писал(а):Нормально так администрация с народом разговаривает - через губу. Уже, поди, и не помнят когда по-человечески говорили.
Отмена высшей меры сильно расслабляет любой директорат.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#173 Сообщение Atruman » 24 янв 2014, 23:34

Vaso писал(а):
Atruman писал(а):Нормально так администрация с народом разговаривает - через губу. Уже, поди, и не помнят когда по-человечески говорили.
Отмена высшей меры сильно расслабляет любой директорат.
Вот уж не хотелось бы поминать "вышак" всуе. Но иногда всю черепную коробку такая мысль исскребёт.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#174 Сообщение мура » 25 янв 2014, 00:24

ВЭН писал(а): Может быть стоит ещё раз уточнить неясности в ответах:
Не-а. Слишком много вопросов. Вы так получите сто кило воды в ответ.

Просто хочу узнать кто, конкретно, "учитывал максимально пожелания жителей города" и кто эти жители. Поимённо.


ФИО.

И ещё: в администрации работает "программист", который "ошибается". Хочу ФИО. Пока без места жительства.

Это ж не тайна? Вот у меня в фирме программиста никто не прячет.Все его любят и уважают. Например. А если у нас в администрации Сноуден работает, так так и скажите.

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Реконструкция парка и набережной в правобережье

#175 Сообщение ВЭН » 25 янв 2014, 15:43

мура писал(а):
ВЭН писал(а): Может быть стоит ещё раз уточнить неясности в ответах:
Не-а. Слишком много вопросов. Вы так получите сто кило воды в ответ. ...
Это в первом ответе сто литров, во втором будет уже десять, а в третьем только литр, вот его можно будет уже и выпить.
А на ваши вопросы будет только один ответ – курите 152-ФЗ о ПД.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»