Немного про дамбу

[Офросим Панкратьев]

Село - это большое и с церковью. А Дмитриевское было "сельцо".

"Сельцо́ — в России с XVI века: село без церкви, но хотя бы с одним двором землевладельца, хозяйственными постройками или часовней. Также до 1917 года — небольшое сельское поселение, обычно помещичий дом и несколько крестьянских изб, в которых проживала обслуга помещика."

[Solomon]

Посмотрите очень интересный ресурс.
http://forum.relicvia.ru/forum136.html

[native]

В свое время на страницах городской печати была бурная дискуссия о том, с какого времени наш город называется Дубной .
В труде Плетнева В. А. 1903г. "Об остатках древности и старины в Тверской губернии." на странице 25
http://forum.relicvia.ru/forum136.html
Находим приятное подтверждение. Пусть и в селе, но в Дубне. До города селу остается 53 года...
Вот как это выглядит в оригинале.

[Solomon]

Ну по поводу городища в Дубненском устье вроде все ясно. Есть много информации по этому поводу. Хотелось подробней осветить тему "Корчевы", как старой так и того что от нее осталось на поверхности.

[Офросим Панкратьев]

По сведениям на 1863 год число жителей Корчевы составляло 3317 человека. В Корчеве было 410 дворов, из них — 26 с каменными домами, три каменные церкви, сорок одна лавка, три гостиницы, два трактира, четыре постоялых двора, два училища, больница.



В данный момент на незатопленной территории сохранилось кладбище с заросшими остатками фундамента Казанской церкви и одно единственное каменное здание — дом купцов Рождественских[2] — типичный представитель архитектурного стиля городской застройки начала XX века.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B2%D0%B0

[native]

Вот как описывает Теофиль Готье, французский путешественник, к числу его интереснейших путевых картин» следует отнести и описание его путешествий по России. То, что он видел, он описал подробно и красочно в книге «Путешествие в Россию» (он проплыл на пароходе «Русалка» от Твери до Рыбинска) в августе 1861 года и как истый путешественник вел подробный отчет о своих впечатлениях от увиденного. Он проплывал и по нашим местам, глядя на берега, где сейчас стоит наш наш город и делал свои скурпулезные записи.
(«Voyage en Russie» Paris, 1867 Издательство «Мысль» 1988 год). Кника великолепно издана, с красочными иллюстрациями.

Ну так ближе к делу….Вот его описание начала путешествия:
- «Перед тем как лечь спать, я постоял немного на балконе, чтобы выкурить сигару
(В России запрещено курить на улицах) и полюбоваться на великолепное небо, яркие звезды напоминали мне небо Востока».
Еще ранее я как-то слышал, что в Питере, до революции, за курение на улице устанавливался штраф, равный месячному заработку обывателя.
Теперь нам становится понятно, почему на улицах Корчевы так чисто. Гадить никто не отваживался…Как нам сейчас этого не хватает….А вовсе не из-за того, что там убирали и стояли урны на каждом шагу. У нашего прошлого стоит поучиться.
На фото – Врач Русин перед земской больницей в Корчеве. Обратите внимание, какой узорчатый забор и резная входная арка , словно это не больница, а престижный коттедж.
О Русине отдельно…он симпатизировал социалистам…и это уже другой рассказ.

[Solomon]

По сведениям на 1863 год число жителей Корчевы составляло 3317 человека. В Корчеве было 410 дворов, из них — 26 с каменными домами, три каменные церкви, сорок одна лавка, три гостиницы, два трактира, четыре постоялых двора, два училища, больница. В 1861 году в городе насчитывалось несколько небольших промышленных заведений: паточный завод, пивоваренный, два пряничных и два кирпичных завода. По переписи населения 1897 года в Корчеве насчитывалось 2400 жителей, в 1913 году — 2518, в 1923 году — 2353 жителя.

В 1922 году Корчева стала безуездным городом и была отнесена к Кимрскому уезду. В 1927 году был образован Конаковский район, в который вошла большая часть бывшего Корчевского уезда, в том числе и город Корчева. В 1932 году принимается решение о строительстве канала Москва-Волга, в результате которого город попадает в зону затопления. В результате город был полностью разобран до бревнышка и кирпичика, его храмы взорваны, жители переселены в Конаково и другие города и села.



Современная "Крева" была полностью перевезена из "Корчевы".

[native]

Корчеву наводнили "канальщики"..Деревянные дома жителей стояли в Корчеве на прочных каменных фундаментах. В Конакове их монтировали на фундаментах из обожженных деревянных столбов, в результате чего строения эти быстро перекашивались, ветшали и разрушались. Жители жаловались также на кражи имущества, которое перевозилось в Конаково вместе с домами на подводах и машинах.
http://www.karavan.tver.ru/html/n416/main.php3

Разгильдяйство и запустение, как и по всей округе мы видим сегодня на месте единственного уцелевшего дома Купцов Рождественских. Из которого сделали дом рыбака. Название города выбирали из шести вариантов. Все жители сказали – «Новая Корчева» быть городу. Но чтоб полностью стереть с лица земли даже память о былом городе – назвали Конаково в память о каком-то бесшабашном морячке…
Раньше каждый год местные жители в определенный день выезжали на катере к месту взорванного собора, плакали, вспоминали родственников, бросали венки, служили молебен надеясь вернуть былой город.
На фото - дом купцов Рождественских еще со шпилями. И яблони в лесу ..на месте бывшего сада.
http://shushara.ru/mirror/photo.php?PhotoID=209

[Solomon]

Когда выселяли людей, то дома целиком снимали с фундаментов и увозили в село Кузнецово, которое ныне превратилось в город Конаково. Там до сих пор сохранилась улица, практически целиком состоящая из привезенных корчевских домов, домов уездного городка XIX века. К сносу города подошли "основательно", деревянные дома вывозили, фундаменты и каменные храмы взрывали, вырубали сады и высаживали лес. Чтобы ничего не напоминало о затопленном городе.

[Pulcinella]

Чтобы ничего не напоминало о затопленном городе.

Это уже романтические домыслы. Геодезисты в 1933 году малость не рассчитали (что не удивительно, учитывая в каких жутких природных условиях пришлось работать) - Корчева должен был быть затоплен полностью. Естественно, что все снесли, включая и то, что сейчас могло бы остаться на берегу.

[Solomon]

Полагаю что было именно так:

В 1932 году принимается решение о строительстве канала Москва-Волга, в результате которого Корчева попадает в зону затопления. В результате город был полностью разобран до бревнышка и кирпичика, его храмы взорваны, жители переселены в Конаково и другие города и села.

[Solomon]

Вот нашел на одном интересном ресурсе как могла бы выглядеть Корчева, и какая территория осталась незатопленной.

[Офросим Панкратьев]

Вот нашел на одном интересном ресурсе как могла бы выглядеть Корчева, и какая территория осталась незатопленной.

Да и дискуссия там интересная
http://uhodovo.ru/forum/showthread.php?t=122&page=2
этакий виртуальный поход по улицам. Пора браться за "3-D Корчеву" !

[Solomon]

3D-это хорошо, но мне кажется заинтересованные историей могут организовать экспедицию дней на несколько. Соответственно с шашлычками ит.д., рыбалка, поиск.
Возможно с семьями и даже детьми.

[Офросим Панкратьев]

3D-это хорошо, но мне кажется заинтересованные историей могут организовать экспедицию дней на несколько. Соответственно с шашлычками ит.д., рыбалка, поиск.
Возможно с семьями и даже детьми.

мы там пару раз на лыжах катались из Конаково в Дубну. Сейчас , с новой картой это было бы по-новому интересно.
можно ночёвкой на Уходово

[vvr2a]

Чтобы ничего не напоминало о затопленном городе.

Это уже романтические домыслы. Геодезисты в 1933 году малость не рассчитали (что не удивительно, учитывая в каких жутких природных условиях пришлось работать) - Корчева должен был быть затоплен полностью. Естественно, что все снесли, включая и то, что сейчас могло бы остаться на берегу.

Да, похоже на то, что геодезические ошибки при стройке таких масштабов не могли не случаться... И есть такие ошибки куда ближе к Дубне, чем Корчева... К ним относится отселение сёл Большое Токарёво и большей части села Кувалдино... Сейчас эта местность находится в 5-7 км. от водохранилища... Но если посмотреть на О-37-111-С или сюда http://nasledie.dubna.ru/pictures/1553_3.jpg ....То видно, что со стороны реки Сестры от нынешнего Токарёва (быв. Малое Токарёво) и Кувалдино к Первому и Второму заливам протянулись языки геодезических отметок 120,0 и даже 119,4... У местных эта низина называется Курбатка... Вечно топкое место на дороге Архангельское - Токарёво... А ведь уровень берега моря - 124,0 метра... (Именно в этих местах native предполагает древний волок от Сестры к Волге)...
Очевидно, что строители предполагали затопление этой низины до самой реки Сестры (пересекая нынешнюю трассу Дубна-Конаково)... В этих деревнях жили мои родственники и знакомые... Их заставили самих перевозить свои дома в Фёдоровское и Юренево (хм... наоборот, ближе к морю!)... Разрешение на продажу домов на старом месте давалось только семьям, где нет или мало мужчин (Вообще, схема перемещения деревень на новые места была весьма замысловата)... Представляете обиду людей!!!... Их родные места не только не утонули, но и оказались на почтительном расстоянии от моря... Только строгость сталинских времён удержала людей от протестов...
В подтверждение этой истории говорят и восспоминания моих соседей о том, что первой начала работу паромная переправа №2 (в Карманово)... Вероятно ещё какое-то время после затопления водохранилища строители наблюдали за паводками и где пройдёт трасса Иваньково-Конаково определили много позже

[Filimon Кykyev]

Чтобы ничего не напоминало о затопленном городе.

Это уже романтические домыслы. Геодезисты в 1933 году малость не рассчитали (что не удивительно, учитывая в каких жутких природных условиях пришлось работать) - Корчева должен был быть затоплен полностью. Естественно, что все снесли, включая и то, что сейчас могло бы остаться на берегу.

Да, похоже на то, что геодезические ошибки при стройке таких масштабов не могли не случаться...
... к Первому и Второму заливам протянулись языки геодезических отметок 120,0 и даже 119,4... У местных эта низина называется Курбатка... Вечно топкое место на дороге Архангельское - Токарёво... А ведь уровень берега моря - 124,0 метра... ...

Скорее здесь не ошибки, а погрешности измерений.
Для того времени точность была приемлемая.
Что лишних отселили - наверное шли по принципу лучше "перебдеть, чем недобдеть"
По высотным отметкам не очень надо ориентироваться, лучше смотреть на отметки геодезических знаков. Они точнее.

[Solomon]

Исчезнувших деревень в нашем районе масса. Некоторые сгорели, пересилили, бездорожье, коллективизация. Кто знает пишите-очень интересно.

[Lis]

О нынешней Корчеве.
Поскольку совсем недалеко от этого места традиционный лагерь катамаранщиков, весенние вылазки к Корчеве по низкой воде стали у нас уже традиционными. В этом году, к сожалению, все засыпало снегом. Да и полынья от Мошковского залива из-за сильных морозов до Корчевы не дотягивает. В прошлом году полынья тоже не доходила до нее, но все дно ниже залива было обнаженным, были видны мостовые, фундаменты домов, нашли даже кузницу - точнее, что от нее осталось.
А вот позапрошлой зимой ребята гуляли и по Корчеве. Вот в этой ветке форума есть фотки дна, и найдены в архивах соответствующие остаткам строений фотографии строений. http://www.catamaranforum.org/confa_cgi ... 78293.html
Как раз тогда Паша Куценко наложил на гуглевский снимок схему Корчевы - теперь эта картинка гуляет по разным ресурсам :) Вот его фотоотчет о той прогулке http://www.radikal.ru/USERS/e53e99b67b8 ... liv--?pg=1

[треугольное молоко]

Всем кому уж очень интересно что там сохранилось в Креве, можем пройтись туда в апреле. Ближе к сезону подавайте заявки

Сезон приблизился. Заявляюсь.

[Solomon]

Я тоже готов пройтись, могу взять МД.

[Мартыныч]

GeorgeI писал(а):
Всем кому уж очень интересно что там сохранилось в Креве, можем пройтись туда в апреле. Ближе к сезону подавайте заявки

И меня запишите, тоже пойду.

[vvr2a]

Исчезнувших деревень в нашем районе масса. Некоторые сгорели, пересилили, бездорожье, коллективизация. Кто знает пишите-очень интересно.

На мой взгляд, наиболее частая причина исчезновения или опустошения деревень - "укрупнение"... От пожаров (даже массовых) на моей памяти ни одно село не исчезло... А вот политика государства с конца 50-х годов на создание крупных колхозов-совхозов с т.н. "центральными усадьбами" и доведения их до уровня посёлка или "посёлка городского типа"... Это привело к постепенному захирению мелких деревень... А на фоне массового бегства сельской молодёжи в город это ещё и усугубилось... Сейчас в нашей округе только московские дачники и переселенцы из стран СНГ поддерживают наличие некоторых мелких деревень на карте... Но можно считать этот процесс и просто сменой состава населения ... Такое уже случалось в истории многократно... Как этот процесс проходит "по всей Руси великой"?... Наверное, по-разному...

[Тип]

признаюсь что заблуждался - это никакая не крепость и даже не стекольный завод - это типичная барская усадьба. прав был Натив. "забор" состоит примущественно из деревьев, пни корых поднимают лед, "башенки" по углам - беседки, окруженные деревьями, на северной стороне большой круглый дом, полукругом вокруг этого дома чтото вроде атриума, который я принял за барбакан, между домом и атриумом - прудик, вот и все. раскопки произвести не представляется возможным - сейчас там лед более полуметра, а через три дня все затопит, в твери уже летний уровень, и так каждый год.

[Oliver]

Всем кому уж очень интересно что там сохранилось в Креве, можем пройтись туда в апреле. Ближе к сезону подавайте заявки

А можно примерный маршрут обозначить на google maps?