Откуда Дубна пошла есть?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1401 Сообщение Fduch » 12 дек 2012, 00:05

Фарзой писал(а):
Fduch писал(а):К какому виду относится камень в Ратмино?
Уважаемый Fduch, это Вы иронизируете или действительно не понимаете? :wink:
Я слежу за темой с самого начала и прекрасно вижу противоборствующие стороны и аргументы, которыми подкрепляют свою точку зрения. Просто с какой то страницы, не помню с какой, спор зашёл в тупик, доводы иссякли, а сейчас идёт омыливание по десятому кругу одного и того же. Но явной победы той или иной стороны в этом споре пока не видно. За исключением только козыря--Камень частная собственность "Наследия", которым всегда можно покрыть, кто бы прав не был. :D

Фарзой, а Вы, например, не были бы против того, чтобы рядом разместился бы камень с надписью, что Дубна пошла есть с 1956 года? Вот если так чисто теоретически помечтать?

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1402 Сообщение Ernest Tagirov » 12 дек 2012, 00:15

Фарзой писал(а): 2. На основании многочисленных археологических и исторических данных место расположения древнерусской Дубны на конец первой трети XII века уверенно относится историками к территории, которую занимало Ростово-Суздальское княжество, в котором правил Юрий Долгорукий. Впервые это убедительно обосновал В.А. Кучкин в статье 1969 года (тот же текст пошел в дальнейшем в его монографию и докторскую диссертацию), никаких альтернативных научных концепций по данному участку территории до сих пор никем не выдвигалось
Ничего такого, что утверждается в первом предложении этой цитаты, в монографии акад. Кучкина нет; он вообще все формулирует очень осторожно, отделяя возможное от факта. А вот голословных, но категорических утверждений в большом тексте Фарзоя на стр 54 хватает. Вы бы, Фарзой, хоть иногда "имхо" добавляли.

В части касающейся Дубны, Кучкин высказывает всего лишь следующее:
Думается, что Тверь, Шоша и Дубна входили в число тех шести волжских городков, которые были взяты Изяславом и Ростиславом, точнее, последним при его движении по Волге к устью Медведицы
Имеется ввиду поход новгородцев и смоленцев против Юрия в 1149 г.. (Первая новгородская летопись упоминает , что было взято шесть городов, но поименно упоминает лишь Кснятин, Углич поле и Мологу) За пятнадцать бурных лет как началась в 1134 г "раздрася земля Русъська", конечно, многое произошло , в т.ч. и городки из рук в руки переходили.
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 12 дек 2012, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1403 Сообщение Фарзой » 12 дек 2012, 00:20

Fduch писал(а):Просто с какой то страницы, не помню с какой, спор зашёл в тупик, доводы иссякли, а сейчас идёт омыливание по десятому кругу одного и того же.
Хм. А вот здесь http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=2 ... start=1325 мой длинный текст с двумя картинками Вы читали?
Fduch писал(а):Фарзой, а Вы, например, не были бы против того, чтобы рядом разместился бы камень с надписью, что Дубна пошла есть с 1956 года? Вот если так чисто теоретически помечтать?
Я был бы очень рад, если бы Л.Л. Зиновьева и А.В. Беляев занялись ЛЮБЫМ конструктивным проектом, направленным на то, чтобы создать что-нибудь новое, хорошее, правильно - камень, о котором Вы говорите, или любой другой новый и интересный объект или явление в культурном ландшафте или информационном пространстве нашего города.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1404 Сообщение Fduch » 12 дек 2012, 00:56

Очень интересен подход. По сути получаем, что всё созидание это очень здорово. Стало быть каждый, согласовав с администрацией города свой проект, имеет полное право поставить такой камень, который ему хочется. Я поставлю камень, что Дубна основана Fduchем, Лариса Зиновьева поставит камень который ей захочется, и каждый желающий поступит соответствующим образом, пока Дубна не станет похожа на кладбище от обилия камней. И это нормально? Ведь, как мы видим, здесь основы принципа не поиски компромисса, а установить частную собственность и делать с ней всё, что душе угодно. А допустим если устроить городское голосование по поводу надписи на камне, и если вдруг перевесят голоса с версией 1956, авторы камня ведь не заходят менять табличку на камне, опять же сославшись на частную собственность.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1405 Сообщение Фарзой » 12 дек 2012, 03:19

Fduch писал(а):Стало быть каждый, согласовав с администрацией города свой проект, имеет полное право поставить такой камень, который ему хочется. Я поставлю камень, что Дубна основана Fduchем, Лариса Зиновьева поставит камень который ей захочется, и каждый желающий поступит соответствующим образом, пока Дубна не станет похожа на кладбище от обилия камней. И это нормально?
Уважаемый Fduch, Вы всерьез верите в эту апокаллиптическую картинку? Тогда попробуйте согласовать с администрацией хотя бы один новый камень, ВРГС этим уже несколько месяцев занимается: не частное лицо, не общественная организация, - а крупная государственная контора. Пока - безрезультатно. Так что - не всё так просто, как Вам кажется.Да и расходов это дело требует немалых.

Функция управления вопросом "что где можно ставить, а что нельзя" лежит на городской администрации, и она эту функцию, будьте уверены, выполняет. :smile:
Fduch писал(а):Ведь, как мы видим, здесь основы принципа не поиски компромисса, а установить частную собственность и делать с ней всё, что душе угодно.
Это не так. Частный мемориальный знак в общественном месте требует согласования в установленном порядке, а вовсе не "как душе угодно" - в противном случае его потребуют незамедлительно удалить из общественного места, вот и всё.

Аргумент о том, что ратминский камень находится в собственности "Наследия" касается только того аспекта, что никто, даже городская администрация, не вправе потребовать от "Наследия" каким-либо образом видоизменить его - скажем, изменить текст надписи. Однако город, конечно, мог запретить ставить камень с этой надписью на городской земле - или может, соблюдая установленный законом порядок и на предусмотренных законом основаниях, потребовать убрать его с городской земли.

Именно поэтому наши оппоненты неоднократно ходили на прием к главе города, в совет депутатов, писали городским властям открытые письма и разными иными способами доносили до них свое требование. Вы бы тоже могли таким же образом, например, требовать от властей убрать от "Гриля" штурмовик Ил, поскольку он не имеет никакого отношения к истории и культуре правобережной Дубны. Например. Или требовать любых иных действий на свое усмотрение. Вас обязаны вежливо выслушать и дать Вам аргументированные ответы на Ваши требования.

Что касается ратминского камня - то городские власти решили обратиться к специалистам-историкам из центральных научных учреждений России, администрация и совет депутатов отправили в них целый ряд запросов. Подробно о полученных ответах Вы можете прочитать в двух статьях заместителя председателя городского Совета депутатов М.В. Подлесного, опубликованных в газете "Вести Дубны". Если говорить кратко - то подавляющее большинство запрошенных учреждений и специалистов ответили, что надпись на ратминском камне вполне соответствует научным данным об истории древнерусской Дубны, место его размещения не вызывает никаких возражений, а сам камень представляет собой ценный и полезный объект культурного ландшафта с вполне корректной надписью. В том числе такие заключения дали два крупных академических института - Институт археологии РАН и Институт истории материальной культуры РАН.

Собственно, вот и всё. Что решат в итоге городские власти - мне не ведомо, но надеюсь, что выбирая между мнением двух граждан, желающих ликвидировать ратминский камень, и двух академических институтов, призывающих его сохранить, они сделают правильный выбор.

А созидание - это очень здорово, согласен. Всегда лучше бороться за свою правду, созидая :smile:

wolver
Сообщения: 9857
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1406 Сообщение wolver » 12 дек 2012, 08:23

Fduch писал(а):Очень интересен подход. По сути получаем, что всё созидание это очень здорово. Стало быть каждый, согласовав с администрацией города свой проект, имеет полное право поставить такой камень, который ему хочется. Я поставлю камень, что Дубна основана Fduchем, Лариса Зиновьева поставит камень который ей захочется, и каждый желающий поступит соответствующим образом, пока Дубна не станет похожа на кладбище от обилия камней. И это нормально? Ведь, как мы видим, здесь основы принципа не поиски компромисса, а установить частную собственность и делать с ней всё, что душе угодно. А допустим если устроить городское голосование по поводу надписи на камне, и если вдруг перевесят голоса с версией 1956, авторы камня ведь не заходят менять табличку на камне, опять же сославшись на частную собственность.
:good: !!!

Я лично за памятник "Понаехавшему ненасытному Масквичу" из-за которого, собственно говоря, канал-то и рыли.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1407 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 09:28

Лариса Зиновьева писал(а):
Фарзой писал(а):Дальше у этого гипотетического человека случается разрыв шаблона, в голове перегорают предохранители, он "зависает" навсегда и его увозят в дурку. Потом - следующий "некий человек" подставляется таким же образом. Потом - еще один. И всё население России плавно переезжает в дурку, а наше место занимают китайцы
Ну, наконец-то, сам Фарзой признал надпись никуда негодной!!!
Осталось отдать дань древнему поселению -- написать хоть пару слов в память о нём, подать заявку в администрацию города на утверждение надписи, а далее торжественное открытие.
ВРГС уже трудится над доработкой своего камня. Догоняйте! Успехов!
:unknown: чаво?! а почему ВРГС не в курсе что он трудится? ВРГС давно все согласовал и просто ищет подходящий момент для открытия (погода там получше, забот у людей поменьше) спасибо комиссии, что изгадили открытие когда всем было удобно.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1408 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 09:32

Фарзой писал(а):
мура писал(а):О создании рабочей группы по Положению «О порядке установки произведений монументально-декоративного искусства, мемориальных сооружений, памятников, мемориальных знаков, памятных досок на территории муниципального образования городской округ Дубна Московской области»

Докладчик: Мадфес Н. Ю.


В четверг.
Да, есть такая партия. Создается рабочая группа, будет дорабатывать проект означенного положения. Наши оппоненты возлагают на это положение великие надежды, рассчитывая с его помощью искоренить наконец-то ненавистный камень :wink:
Упс, а вот это они зря))) Даже если и положение будет принято, то оно не позволит изменить ничего ни в камне Фарзоя и Ко, ни в камне ВРГС - необходимые согласования имеются, а Положение, как и всякий закон обратной силы иметь не будет... А вот на установку разъяснительной таблички у камней повлиять может - пичалька((((
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1409 Сообщение мура » 12 дек 2012, 09:45

Гидр писал(а): чаво?! а почему ВРГС не в курсе что он трудится?
А вот.

"следи за собою, будь осторожен" (с)

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1410 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 09:49

мура писал(а):
Гидр писал(а): чаво?! а почему ВРГС не в курсе что он трудится?
А вот.

"следи за собою, будь осторожен" (с)
:wink: я-то слежу и не только за базаром, а вот госпожа Зиновьева - явно нет))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

leonid4
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1411 Сообщение leonid4 » 12 дек 2012, 10:26

Гидр писал(а):А вот на установку разъяснительной таблички у камней повлиять может
Вообще было бы прикольно. Зиновьева устанавливает разъяснительную табличку у камня в Ратмино, после чего "Наследие" отвечает своей табличкой на ее табличку, в ответ Зиновьева ставит еще одну табличку с ответом на табличку "Наследия" и т.д.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1412 Сообщение мура » 12 дек 2012, 10:28

leonid4 писал(а):
Гидр писал(а):А вот на установку разъяснительной таблички у камней повлиять может
Вообще было бы прикольно. Зиновьева устанавливает разъяснительную табличку у камня в Ратмино, после чего "Наследие" отвечает своей табличкой на ее табличку, в ответ Зиновьева ставит еще одну табличку с ответом на табличку "Наследия" и т.д.
Именно так я и хочу. Троллинг выходит в реал и на широкие проспекты.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1413 Сообщение losharik » 12 дек 2012, 10:38

мура писал(а):
leonid4 писал(а):Вообще было бы прикольно. Зиновьева устанавливает разъяснительную табличку у камня в Ратмино, после чего "Наследие" отвечает своей табличкой на ее табличку, в ответ Зиновьева ставит еще одну табличку с ответом на табличку "Наследия" и т.д.
Именно так я и хочу. Троллинг выходит в реал и на широкие проспекты.
Тотализатор? :oops:
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1414 Сообщение Фарзой » 12 дек 2012, 11:22

Гидр писал(а): :unknown: чаво?! а почему ВРГС не в курсе что он трудится? ВРГС давно все согласовал и просто ищет подходящий момент для открытия (погода там получше, забот у людей поменьше)
Прошу прощения, это я был не в курсе, что процесс уже завершен. Поздравляю! :friends:
Гидр писал(а): спасибо комиссии, что изгадили открытие когда всем было удобно.
Есть в комиссии такие люди, которые специально очень постарались в этом вопросе. А есть и совсем другие люди, которые всячески поддерживали ВРГС :oops:
Гидр писал(а):Упс, а вот это они зря))) Даже если и положение будет принято, то оно не позволит изменить ничего ни в камне Фарзоя и Ко, ни в камне ВРГС - необходимые согласования имеются, а Положение, как и всякий закон обратной силы иметь не будет...
Они хотят именно такое положение, чтобы с обратной силой :D

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1415 Сообщение Ega23 » 12 дек 2012, 11:25

Сергей Борисович, нужен камень. "Отсюда в 1995 году от Рождества Христова Ега и Мура пошли пить".

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1416 Сообщение vvr2a » 12 дек 2012, 11:32

Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Упс, а вот это они зря))) Даже если и положение будет принято, то оно не позволит изменить ничего ни в камне Фарзоя и Ко, ни в камне ВРГС - необходимые согласования имеются, а Положение, как и всякий закон обратной силы иметь не будет...
Они хотят именно такое положение, чтобы с обратной силой :D
Это что ж будет-то? Если кто-нибудь в этой комиссии юридически докажет, что ИЛ-2 в собранном виде в Иваньково не выпускался, то и штурмовик придётся сымать?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1417 Сообщение мура » 12 дек 2012, 11:37

Ega23 писал(а):Сергей Борисович, нужен камень. "Отсюда в 1995 году от Рождества Христова Ега и Мура пошли пить".
Боюсь, что комиссия забракует. Вот проведём ротацию политической Илиты в Дубне - вот только тогда.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1418 Сообщение Фарзой » 12 дек 2012, 11:38

vvr2a писал(а):Это что ж будет-то? Если кто-нибудь в этой комиссии юридически докажет, что ИЛ-2 в собранном виде в Иваньково не выпускался, то и штурмовик придётся сымать?
Пока их интересует, главным образом, расправа с ратминским камнем - но потом, конечно, планы могут стать более широкие - тем более, что и ВРГС уже достатось по-полной...

Впрочем, принимать Положение будет Совет депутатов, так что - не факт, что всё в нём будет именно так, как мечтается некоторым товарищам :smile:

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1419 Сообщение Ega23 » 12 дек 2012, 11:51

мура писал(а):
Ega23 писал(а):Сергей Борисович, нужен камень. "Отсюда в 1995 году от Рождества Христова Ега и Мура пошли пить".
Боюсь, что комиссия забракует. Вот проведём ротацию политической Илиты в Дубне - вот только тогда.
А мы без комиссии. Зато - массово, на многих камнях на набережной.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1420 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 11:59

Фарзой писал(а):
vvr2a писал(а):Это что ж будет-то? Если кто-нибудь в этой комиссии юридически докажет, что ИЛ-2 в собранном виде в Иваньково не выпускался, то и штурмовик придётся сымать?
Пока их интересует, главным образом, расправа с ратминским камнем - но потом, конечно, планы могут стать более широкие - тем более, что и ВРГС уже достатось по-полной...

Впрочем, принимать Положение будет Совет депутатов, так что - не факт, что всё в нём будет именно так, как мечтается некоторым товарищам :smile:
Ну, наши депутаты - юристы те еще))) один земком чего стоит :wink:.
Насколько я слышал, автором проекта Положения выступает г. Беляев и уже получил отлуп на тойже комиссии, думается рождение этого документа (а документ безусловно важный - он определит норму по которой будет формироваться облик города) будет процессом не быстрым. Поэтому выскажу свои мысли:
За основу, однозначно, необходимо принимать федеральные и областные документы в этой области (надеюсь всем понятно что Дубна обязана им подчинится);
Минимально бюрократизировать процесс - комиссия не должна иметь права решающего голоса, только совещательный (город должен отражать внутренний мир всех своих горожан, а не кучки Илиты - мне параллельно насколько они уважаемы, заслужены и т.п.);
Последнее слово в процессе согласования, с правом вето, - за отделом архитектуры Дубны;
Решение об установке обратной силы не имеют и на ранее установленные объекты действие Положения не распространяется.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1421 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 12:00

Ega23 писал(а):
мура писал(а):
Ega23 писал(а):Сергей Борисович, нужен камень. "Отсюда в 1995 году от Рождества Христова Ега и Мура пошли пить".
Боюсь, что комиссия забракует. Вот проведём ротацию политической Илиты в Дубне - вот только тогда.
А мы без комиссии. Зато - массово, на многих камнях на набережной.
Ега - это вандализм и хулиганство :wink: КЁ!
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1422 Сообщение Pulcinella » 12 дек 2012, 12:05

vvr2a писал(а):
Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Упс, а вот это они зря))) Даже если и положение будет принято, то оно не позволит изменить ничего ни в камне Фарзоя и Ко, ни в камне ВРГС - необходимые согласования имеются, а Положение, как и всякий закон обратной силы иметь не будет...
Они хотят именно такое положение, чтобы с обратной силой :D
Это что ж будет-то? Если кто-нибудь в этой комиссии юридически докажет, что ИЛ-2 в собранном виде в Иваньково не выпускался, то и штурмовик придётся сымать?
Реально нужно поменять только галиматью на камне перед ним. В Борках же был учебный аэродром и этот ИЛ-2 упал там же неподалеку. А Тридцатка выпускала ракеты РС-82 и РС-132, муляжи которых висят под крыльями ИЛ-2. Это и нужно было объяснить людям на табличке. Так что ИЛ-2 в Дубне вполне к месту.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1423 Сообщение Гидр » 12 дек 2012, 12:12

Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Упс, а вот это они зря))) Даже если и положение будет принято, то оно не позволит изменить ничего ни в камне Фарзоя и Ко, ни в камне ВРГС - необходимые согласования имеются, а Положение, как и всякий закон обратной силы иметь не будет...
Они хотят именно такое положение, чтобы с обратной силой :D
Это что ж будет-то? А если в следующем составе комиссии соберутся анти-Ленинцы? Они что Ленина снесут?! :o
=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= такое Положение, нам сноса Сталина много. :x
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1424 Сообщение losharik » 12 дек 2012, 12:13

Гидр писал(а):Они что Ленина снесут?! :o
=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= такое Положение, нам сноса Сталина много. :x
Зато камней много будет, хватит на всех))
dubna-inform.ru

leonid4
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#1425 Сообщение leonid4 » 12 дек 2012, 12:34

Гидр писал(а): Последнее слово в процессе согласования, с правом вето, - за отделом архитектуры Дубны;
По идее, архитектор должен согласовывать только внешний вид памятника, форму таблички, но не надпись на ней.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»