Весна в Дубне: потоп будет?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#201 Сообщение Гидр » 01 апр 2014, 11:24

Ну вот, вышел свежий бюлютень уважаемого регулятора:
Московско – Окское БВУ­­
На большинстве водных объектах водохозяйственная обстановка стабильная.
Рязанская область. Из-за подъема уровней на реках Тырница, Ранова и Проня сохраняется подтопление 4-х низководных мостов в Шиловском, Ряжском, Скопинском и Старожиловском районах. Движение закрыто. Для экстренного сообщения организованы лодочные переправы, в Шиловском районе используется объездная дорога.
Московская область. Отмечается повторное подтопление автодорожного моста через р.Осетр у д.Берхино (Луховицкий район).
Режимы работы водохранилищ Москворецкой водной системы и Вазузской гидротехнической системы соответствуют установленным параметрам.
http://voda.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=5869
так что, стабильно соответствуем установленным параметрам. А Москва в этом годе водичку тухлую-то може и попьеть :twisted:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#202 Сообщение lukport » 01 апр 2014, 11:49

Гидр писал(а):
lukport писал(а):
Гидр писал(а): "рачить" до НПУ еще 1,65м - вверху и 2,85 - внизу :unknown:

Что касается "когда реально будет летний?", то статистика 1996 года "шепчет" - теперь ближе к октябрю, когда дожди осенние пойдут. Очень хотелось бы ошибиться.
Хе, а как же теплоходам ходить? 24.04 вроде шлюзы открываются? Да и первые КВД(круизы вых дня) начнутся...
2,85 до конца апреля-то наберете?
НПУ - не минимальный судоходный, по счастью)) вверху он уже есть, а внизу - 0,85 надо добрать)) :"": потому ходить-то будут, а вот как причаливать - вот это вопросец)))
Знакомый на неделе ездил в Бревново на лодке - говорит стремно с фарватера сходить, пни-коряги, остатки церквей - внятно торчат. :"":
Дас, признаю пробел в моих познаниях - принимал НПУ за судоходный уровень.. Вот интересно тогда "минимальный судоходный" на суда с какой осадкой рассчитан, неужели на все типы даже грузовых, что идут по Волге? И при 0,85 что-то верится с трудом, не говоря уже действительно о причаливание...

Besv
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#203 Сообщение Besv » 01 апр 2014, 12:06

lukport писал(а):.........не говоря уже действительно о причаливание...
Боюсь в этом году может не состоятся торжественное открытие пристани Дубна (повторное)....

Аватара пользователя
Нефритовый Кролик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 10:11

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#204 Сообщение Нефритовый Кролик » 01 апр 2014, 12:08

Besv писал(а):
lukport писал(а):.........не говоря уже действительно о причаливание...
Боюсь в этом году может не состоятся торжественное открытие пристани Дубна (повторное)....
опять не так
возможно ли тебя удовлетворить, о Бется?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#205 Сообщение Гидр » 01 апр 2014, 12:27

lukport писал(а): Дас, признаю пробел в моих познаниях - принимал НПУ за судоходный уровень.. Вот интересно тогда "минимальный судоходный" на суда с какой осадкой рассчитан, неужели на все типы даже грузовых, что идут по Волге? И при 0,85 что-то верится с трудом, не говоря уже действительно о причаливание...
Восполняем пробелочку :wink: :
Минимальный судоходный уровень: Наинизший уровень воды на водном пути, при котором возможен проход расчетного судна.
СО 34.21.308-2005

Минимальный судоходный уровень: Наинизший уровень воды на водном пути, при котором осуществляется судоходство.
ТКП 45-3.04-171-2009 - Подпорные стены, судоходные шлюзы, рыбопропускные и рыбозащитные сооружения

Глубину в каналах, на порогах аварийно-ремонтных заграждений и судоходных шлюзов, а также на порогах судоходных плотин, отсчитанную от расчетного наинизшего судоходного уровня во­ды, следует определять расчетом, а для речных ка­налов - принимать не менее 1,3 статической осадки расчетного судна при полной его загрузке.
СНиП 2.06.01-86 ГИДРОТЕХНИЧЕСКИЕ СООРУЖЕНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ

Расчетное судно - судно с осадкой Тр, принятой при расчете проектных габаритов канала. <судно максимальное по размерами и осадке из посещающих акваторию (в последствии допускаемых к плаванию по данной акватории)>
РУКОВОДСТВО ПО НАЗНАЧЕНИЮ ОБЪЯВЛЕННОЙ ОСАДКИ СУДОВ В МОРСКИХ ПОРТАХ РД 31.63.02-83
36. Габариты пути канала им. Москвы составляют:
•ширина судового хода - 55 м;
•гарантированная глубина-4 м;
•лимитирующий радиус закругления — 1000м,

37. По каналу им. Москвы и его водохранилищам допускаются к плаванию суда и составы, высотный габарит не более 13,3 м., а допустимая осадка судна, состава не более 3,6 м.

38. Скорость движения судов по искусственным участкам канала им. Москвы не должна превышать:
•для самоходных грузовых судов и составов грузоподъемностью свыше 3000 тонн - 10 км/час.
•для самоходных грузовых судов и составов грузоподъемностью менее 3000 тонн, пассажирских судов, исключая суда на подводных крыльях -12км/час
•для пассажирских судов типа «Москва» и других длинной менее 30 метров- 15 км/час.

39 .Скорость движения водоизмещающих судов по Химкинскому водохранилищу и в районе г. Дубны не должна превышать 10 км/час.
Движение маневрирование и стоянка судов и составов на Канале им. Москвы
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#206 Сообщение alextram » 01 апр 2014, 20:34

lukport писал(а):Вот интересно тогда "минимальный судоходный" на суда с какой осадкой рассчитан, неужели на все типы даже грузовых, что идут по Волге? И при 0,85 что-то верится с трудом, не говоря уже действительно о причаливание...
Смотря какое место является лимитирующим в Угличском водохранилище. В шлюз и прямо сейчас можно заходить — 7,5 метров от НПУ на пороге нижнего бьефа хватит за глаза. Где-то от Дубны до Белого Городка могут быть малые глубины.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#207 Сообщение lukport » 01 апр 2014, 20:45

alextram писал(а):
lukport писал(а):Вот интересно тогда "минимальный судоходный" на суда с какой осадкой рассчитан, неужели на все типы даже грузовых, что идут по Волге? И при 0,85 что-то верится с трудом, не говоря уже действительно о причаливание...
Смотря какое место является лимитирующим в Угличском водохранилище. В шлюз и прямо сейчас можно заходить — 7,5 метров от НПУ на пороге нижнего бьефа хватит за глаза. Где-то от Дубны до Белого Городка могут быть малые глубины.
Судя по уровню Углического вдхр сегодня там 110,21 (НПУ 113). Как получается 7,5 метров от НПУ на пороге нижнего бьефа можно подробнее?

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#208 Сообщение alextram » 01 апр 2014, 21:21

Когда открывался канал, Угличского водохранилища не существовало — уровень был ниже на 2 метра, а шлюз, тем не менее, функционировал. Если брать 5,5 м от 113.0 м — мелковато получается! Канал всё-таки не дураки проектировали...

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#209 Сообщение lukport » 01 апр 2014, 22:07

alextram писал(а):Когда открывался канал, Угличского водохранилища не существовало — уровень был ниже на 2 метра, а шлюз, тем не менее, функционировал. Если брать 5,5 м от 113.0 м — мелковато получается! Канал всё-таки не дураки проектировали...
Ничего не понял.
Ладно, вопрос снят.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#210 Сообщение alextram » 02 апр 2014, 01:00

Ладно, не будем друг друга путать, тем более что даже в технической литературе по строительству канала данные на этот счёт приведены не совсем чётко. Может кто-то более компетентный уточнит.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#211 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 09:20

alextram писал(а):Ладно, не будем друг друга путать, тем более что даже в технической литературе по строительству канала данные на этот счёт приведены не совсем чётко. Может кто-то более компетентный уточнит.
минимальный судоходный в Углическом - 111,0м, дно шлюза и подходного канала НБ - 105,5м, за порог не скажу - не знаю, но он с ВБ - просто при шлюзовке не будут к нему ставить никого и близко.
ЗЫ: А с НБ никакого порога (перепада по высоте) - только подпятники под осями ворот и все :"":
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#212 Сообщение alextram » 02 апр 2014, 10:59

Гидр, так получается, что после открытия канала и до наполнения Угличского вдхр. гарантированная глубина 5,5 м у шлюза не обеспечивалась? Уровень-то явно был ниже 111,0...

http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/15

Сравните уровень воды относительно нижнего края правого ограждения-закругления:
После открытия — http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/15
И вчерашнее — http://fotki.yandex.ru/users/mostram/vi ... 82/?page=0 — тут уровень явно выше, а отметка около 110,2.
Последний раз редактировалось alextram 02 апр 2014, 11:07, всего редактировалось 1 раз.

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#213 Сообщение lukport » 02 апр 2014, 11:06

alextram писал(а):Гидр, так получается, что после открытия канала и до наполнения Угличского вдхр. гарантированная глубина 5,5 м у шлюза не обеспечивалась? Уровень-то явно был ниже 111,0...

http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/15

Сравните уровень воды относительно нижнего края правого ограждения-закругления:
После открытия — http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/15
И вчерашнее — http://fotki.yandex.ru/users/mostram/vi ... 82/?page=0 — тут уровень явно выше.
Ну я думаю осадка судов была не 3,5. Пароходы плоскодонные или что-то в этом роде.. Не даром на Оку проходили ..

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#214 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 11:13

alextram писал(а):Гидр, так получается, что после открытия канала и до наполнения Угличского вдхр. гарантированная глубина 5,5 м у шлюза не обеспечивалась? Уровень-то явно был ниже 111,0...
Кто Вам это сказал? Глубины обеспечивались попуском через Иваньковский ГУ, да и судов тогда таких не было чтобы им 5,5 под килем было надо))) :wink: Канал и каскад волжских ГЭС создавались по плану создания Единой ГЛУБОКОВОДНОЙ системы водного транспорта СССР которая должна была обеспечить перевозку до 90% грузов самым дешевым способом - водой. Один только перл "Москва - порт семи морей" говорит о желании принимать на внутренних водных путях морские суда не затрачиваясь на перегрузку и перевозку по суше грузов приходящих в морские порты. Резкий рост габаритов и водоизмещения морских и океанских судов вынудил к созданию судов класса "река-море" которые могли заходить во внутренние водные пути на существенную глубину, что хотябы частично реализовывало концепт глубоководной системы.
Сейчас очень много говорится об эффективном менеджменте, так вот - его в РФ не существует. Эффективность достигается перспективным планированием на 50-100 лет в интересах всех хозяйствующих субъектов, а не выполнением работ для одного субъекта за счет другого. Робкие шаги к перспективному планированию делает дирекция федеральных целевых программ (до 5 лет), остальные правительственные ведомства не смотрят дальше 1 года, про планирование в интересах совместной эксплуатации я вообще не говорю - очередному провалу ФАВР в этой области мы обязаны этой темой.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

alextram
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 20:39

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#215 Сообщение alextram » 02 апр 2014, 11:14

Кто Вам это сказал? Глубины обеспечивались попуском через Иваньковский ГУ
См. фото выше...

На глаз разница около 2 метров — получаем отметку 1937 года примерно в 108 м. 108 - 105,5 = 2,5 м. Плюс полметра минимум для безопасного прохождения. 2 метра? Ну может, но слабо верится. Несолидно для такого сооружения!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#216 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 12:07

alextram писал(а):
Кто Вам это сказал? Глубины обеспечивались попуском через Иваньковский ГУ
См. фото выше...

На глаз разница около 2 метров — получаем отметку 1937 года примерно в 108 м. 108 - 105,5 = 2,5 м. Плюс полметра минимум для безопасного прохождения. 2 метра? Ну может, но слабо верится. Несолидно для такого сооружения!
А все понял))))
Фото сняты в несудоходный период - на фотке "Борьба за знамя" на заднем плане виден наплавной мост.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#217 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 12:21

МИМО ДРЕВНЕГО УГЛИЧА СЕГОДНЯ ФЛОТИЛИЯ ВОЙДЕТ В АВАНПОРТ КАНАЛА
М. ГИНДЕН.
БОРТ ТЕПЛОХОДА "ИОСИФ СТАЛИН", 23. (От наш. корр.). Флотилия продолжает свой путь. Вверх от Рыбинска начались владения канала Москва - Волга. На правом берегу реки больше чем на километр растянулись лагери строителей Рыбинской плотины. Берег застроен большими зданиями, изящными коттеджами. Здесь уже возвышаются мачты радиостанций. Вдоль реки тянется колея железной дороги, по которой движутся поезда.
За Шексной через Волгу перекинута подвесная канатная дорога. На месте строительства плотины виднеются вышки, строительные механизмы. Там, на перемычке, идет кипучая работа.
Строители Рыбинской плотины устроили нашей флотилии почетную встречу. На невысоком откосе, на деревянных мостках, расположился оркестр, за ним - сотни людей. При появлении флотилий оркестр грянул торжественный марш. Теплоходы ответили протяжными гудками. Углич мы миновали сегодня утром. Строительство, развернувшееся там, производит огромнейшее впечатление. Часть перемычки уже воздвигнута. Пологий когда-то левый берег становится высоким. Огромная насыпь на этом берегу уже очерчивает будущее направление Волги. Вдали маячат краны и экскаваторы. По насыпям движутся мотовозы с тележками. Весь берег завален штабелями строительного камня.
Углич - один из древнейших русских городов. До сих пор он был знаменит не сметным количеством церквей. С борта теплохода, видя лишь часть города, мы насчитали 14 колоколен. Теперь эти колокольни являют собой главным образом музейные памятники. Большую славу Угличу принесет великолепное индустриальное сооружение - Угличская плотина. Когда она будет сооружена, по Волге мимо этого города пойдут караваны судов. Старинный Углич, отряхнув с себя пыль древности, становится молодым и могучим.
Сейчас флотилия делает не более 12 км в час. То и дело приходится обходить мели. Чтобы углубить фарватер реки и тем самым облегчить наше движение, Иваньковское водохранилище выпускает в Волгу ежесекундно 410 кубометров воды. Завтра придем в аванпорт канала.

Постройка пассажирских судов для канала им. Москвы
Пассажирские суда сормовских судостроителей. В.М. Михалев. "Судостроение", 1971, №10, стр. 54
В 1935 г. сормовичи приступили к созданию различных судов для канала им. Москвы, в том числе товаропассажирских и пассажирских теплоходов. На первых из них (типа «Клим Ворошилов») устанавливались двигатели сормовского производства мощностью 350 л. с. при 350 об/мин. Эти теплоходы имели водоизмещение 576 т, грузоподъемность 113 т и осадку 1,25 м.
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ С ФОТОГРАФИЯМИ СУДОВ ФЛОТИЛИИ и многое другое

Вот так вот и ходили - 12км в час и "Я тут каждую мель знаю!"
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#218 Сообщение Баламут » 02 апр 2014, 12:42

А чего на левом берегу волги, напротив водозабора у мчсников за лагерь развернут? Основательно так на шашлыкинг выехали :D
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#219 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 12:54

Баламут писал(а):А чего на левом берегу волги, напротив водозабора у мчсников за лагерь развернут? Основательно так на шашлыкинг выехали :D
:wink: нет на тренировкинг - нас всех спасать от затопления и утопления тренятся (седня с утра были в гостях). Как говорится "Тренируй волос с молоду - отрастишь к старости бороду :D ) Работают ребята, осваивают премудрости службы.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#220 Сообщение Баламут » 02 апр 2014, 13:15

Ясно. ну это они удачное время выбрали). В том годе, когда весь город плавал, кайфово не потренируешься :smile:
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#221 Сообщение lukport » 02 апр 2014, 13:37

Баламут писал(а):А чего на левом берегу волги, напротив водозабора у мчсников за лагерь развернут? Основательно так на шашлыкинг выехали :D
У них там дня два назад такое представление было! Моторно-лодочный парад просто! Жаль фотик сел, а то выглядело похлеще "Фауста" Гёте!

цыrus
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 14:42

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#222 Сообщение цыrus » 02 апр 2014, 14:05

Баламут писал(а):А чего на левом берегу волги, напротив водозабора у мчсников за лагерь развернут? Основательно так на шашлыкинг выехали :D
А чего их водозаборная охрана не гоняет... А, ну да, забыл - не для всех одинаков Закон. Летом хрен покупаешься там, питьевая зона,типа. Сколько же контор охраняет и спасает любимых расеян, а они не понимают своего счастия - всё дохнут и дохнут.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#223 Сообщение Гидр » 02 апр 2014, 14:15

цыrus писал(а):
Баламут писал(а):А чего на левом берегу волги, напротив водозабора у мчсников за лагерь развернут? Основательно так на шашлыкинг выехали :D
А чего их водозаборная охрана не гоняет... А, ну да, забыл - не для всех одинаков Закон. Летом хрен покупаешься там, питьевая зона,типа. Сколько же контор охраняет и спасает любимых расеян, а они не понимают своего счастия - всё дохнут и дохнут.
:lol: ты с Рожковым не общался))) Его в дверь выгоняешь, а он в окно лезет - министром пугает))) а тут и охрана своя - пугать не надо, только командуй)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

цыrus
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 14:42

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#224 Сообщение цыrus » 02 апр 2014, 14:57

Гидр писал(а): ты с Рожковым не общался
Говорят в военкомате ненавидели его все

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Весна 2014: потоп в Дубне будет?

#225 Сообщение мура » 03 апр 2014, 12:29

Известная многим колокольня в Калязине. Мы с отцом в давние годы проезжали в арку на лодке насквозь.

Изображение

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»