Перспектива нашей экономики.

Ответить
Сообщение
Автор
Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Перспектива нашей экономики.

#1 Сообщение Ernest Tagirov » 23 дек 2010, 21:05

Между плохой и очень плохой
http://www.spekulant.ru/magazine/2010/1 ... bovyu.html
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Kotyara
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:53

Re: Перспектива нашей экономики.

#2 Сообщение Kotyara » 23 дек 2010, 21:28

Ну... А , собсно , чего удивительного? Нашему правительству МВФ поставил задачу сократить население страны в разы - оно её добросовестно выполняет. А то, что кому-то не хочется попадать под сокращение, так это в Кремле никого не волнует! Вот так вот!

mosaika
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:29

Re: Перспектива нашей экономики.

#3 Сообщение mosaika » 23 дек 2010, 22:34

А то, что кому-то не хочется попадать под сокращение, так это в Кремле никого не волнует!
Если кто-то не хочет попасть, то пусть меры принимает. А как ещё?

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Перспектива нашей экономики.

#4 Сообщение Togrevlis » 23 дек 2010, 22:51

Cтатья поверхностная, написана в октябре. Нефть сейчас 94 доллара. Всё будет зашибись.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Zokk
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:34

Re: Перспектива нашей экономики.

#5 Сообщение Zokk » 23 дек 2010, 23:04

Togrevlis писал(а):Всё будет зашибись.
:D

MOHAX
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 06:34
Откуда: Местный

Re: Перспектива нашей экономики.

#6 Сообщение MOHAX » 24 дек 2010, 09:35

Тока трехлетние бюджеты сверстали по 60баксов за барель, остальное в стаб фонд, на кризис, пожары, наводнения, и попилить это через год два:) Зафиг производство поднимать?
Если у человека есть мозги, он просто не имеет морального права работать не на себя, отдавая большую часть своего времени и результаты своих достижений своему работодателю. (c) Марк Цукерберг

Аватара пользователя
Коля Маржин
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 21:10

Re: Перспектива нашей экономики.

#7 Сообщение Коля Маржин » 24 дек 2010, 10:26

MOHAX писал(а):Тока трехлетние бюджеты сверстали по 60баксов за барель, остальное в стаб фонд, на кризис, пожары, наводнения, и попилить это через год два:) Зафиг производство поднимать?
Если бы все так просто было. Российские компании и банки набрали (на сегодняшнее время) за границей около 483 млрд $ краткосрочных кредитов. Так например только в этом году они выплатили 100 млрд $ для погашения. В следующем им надо выплатить 70 млрд $. Собственно поэтому они копят стабфонды и т.д., так как не знают какие цены на сырьевые товары будут дальше (а там может быть одно сырье дорожает, как нефть сейчас, а вот газ падает), а задолженность вот обслуживать придется. Поэтому в последний год значительная часть положительного торговогобаланса ушла как раз на выплату 100 млрд $ долга и практически ничего не отложено в стабфонд, он идет на покрытие дефицита бюджета. 8)

mosaika
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:29

Re: Перспектива нашей экономики.

#8 Сообщение mosaika » 24 дек 2010, 13:55

Сценка для скечкома.
Е.Тагиров и Togrevlis склонились над документом. У Е.Тагирова вид убитый, Togrevlis держится бодрее.
Е.Тагиров, упавшим голосом: - Неужели всё так плохо?
Togrevlis, с подъёмом: - Да что вы?! Отчего же? Вот взгляните, например, на этот абзац.
Оба склоняются над листом.
Камера берёт крупно казённый лист зелёного цвета. Заголовок: "Свидетельство о смерти".
За кадром хохот.

Sanya
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 20:43

Re: Перспектива нашей экономики.

#9 Сообщение Sanya » 24 дек 2010, 14:55

С течением времени обстановка, так сказать, успокоится. Постепенно пропадут те отрасли, ради экспортного потенциала которых и глобальной конкурентно-способности можно было бы планомерно корректировать курс рубля. Уже утерян ряд отраслей. Осталось подождать совсем немного...- и никакой головной боли у правительства РФ.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Перспектива нашей экономики.

#10 Сообщение Togrevlis » 24 дек 2010, 15:31

Я не разделяю общего похоронного мнения. Да, у многих депрессия входит в хроническую форму, дефицит ультрафиолета, но...
Надо жить! :smile:
Статья написана в начале октября, в разгар, так называемых "валютных войн".
Главная битва- это доллар/юань, чуть по слабее поле битвы-евро/доллар.
Победитель заранее известен. :(
У нас, всё проще. Экономические власти зажаты между необходимостью девальвации и уровнем инфляции. На стороне инфляции(то бишь, укрепления рубля) играет рост цен на нефть. Они бы и рады опустить рубль до 40 единиц за доллар, да высокая доходность по рублёвым активам, а значит спрос состороны нерезов не позволяют этому.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Sanya
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 20:43

Re: Перспектива нашей экономики.

#11 Сообщение Sanya » 24 дек 2010, 15:43

Togrevlis

Сэр, Вы не находите, что у Китая, например, нет таких проблем с инфляцией и одновременно с поддержанием выгодного для перерабатывающих отраслей курса валюты - и все это при громадном экспорте? - Это, ведь, ключ к экономическому успеху Китая.
А всего-то надо ввести правильное валютное регулирование.

Sanya
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 20:43

Re: Перспектива нашей экономики.

#12 Сообщение Sanya » 24 дек 2010, 15:57

Togrevlis писал(а):Я не разделяю общего похоронного мнения...
И я догадываюсь почему. Похоже, Вы сидите на финансовых потоках. А мы мучаемся в реальной экономике.

zirby
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 16:34
Откуда: Земля
Контактная информация:

Re: Перспектива нашей экономики.

#13 Сообщение zirby » 25 дек 2010, 00:44

По трезвом размышлении история с перевооружением армии в 2011-2020 гг., на которое планируется потратить 22 трлн. рублей - это перетягивание на свою сторону армии и ВПК. И тут критически важно, что бы и те и другие еще до выборов почувствовали реальность дела - отсюда выделение дополнительного полутриллиона на перевооружение уже в 2011 году.

А ответ Минфина, что придется повысить НДС (между строк - а вы ведь обещали его наоборот или сильно снизить или отменить) это есть завуалированный, но от того не теряющий в обоснованности, ответ другой стороны.
Резкий рост пенсионных расходов - на два триллиона за 2009-2010 гг. - тоже сугубо предвыборный проект.

А нам - бизнесу - тащить на своих плечах вот эти совокупные 4 триллиона предвыборных допрасходов госбюджета. А еще и повышение цен на газ - на полтриллиона рублей совокупно в итоге каждый год.

И "разовые":
Сочи-2014 (960 млрд.)
Владивосток - 2012 (609 млрд.)
ЧМ-2018 - 1,5 трлн.

8% ВВП предвыборных расходов + 1% ВВП в виде повышения цен на газ. На хер такую автократию, при которой постоянные госрасходы ради предвыборных целей растут на 8% ВВП - нам нужна демократия, чтобы хотя бы контролировать эффективность расходов. А то будет как с ВСТО.

Хорошо. Но а ну как упадут цены на нефть? В 2011 году? Ну или в 2012. Ведь насколько я понимаю в данный момент цены на нефть напрямую зависят от размере бюджетного дефицита США. Урежут его серьезно республиканцы и очень велика вероятность того, что компенсировать амеиканцам снижение госдотаций - а сейчас они составляют 11% их совокупных доходов - будут за счет снижения цены на нефт. А ведь нефтяные страны получили себе 2 года на пополнение бюджетных запасов. Так что очередной шок переживут. Тем более что Венесуэла в прошлом году вдвое деваотвировала свою валюту и резко сократила соцрасходы, Иран резко сокращает госдотации на бензин и продовльствие пряо сейчас.

http://rusanalit.livejournal.com/1044049.html

Председатель ЦБ РФ Игнатьев:
«Банк России в следующем году намерен сосредоточиться на укрощении инфляции и достичь-таки заданных показателей в 6-7% за счет более гибкой валютной политики».
«Центробанк снял с себя все обязательства по сдерживанию роста реального эффективного курса рубля, и это развязывает ему руки в борьбе с повышением цен».

Комментарий. Михаил Хазин прокомментировал это с точки зрения монетариста http://worldcrisis.ru/crisis/815648 (каковым является Игнатьев и каковым не является сам Хазин).

Я прокомментирую с точки зрения директора завода.

1. В 2011 году средняя цена газа в России вырастет снова на 30% - как то было в 2010.
2. Следовательно практически пропорционально этому росту вырастет цена на электроэнергию, а значит – на теплоэнергию.
3. Рост цен на электроэнергию, газ и теплоэнергию есть рост стоимости услуг ЖКХ для населения. Вот что пишут про это «Ведомости»:
- газ подорожает на 15%
- электроэнергия на 13-15%
- всего на услуги ЖКХ – на 15%
- билеты на ж/д для населения подорожают на 10%
4. Тариф на ж/д перевозки вырастет на 8%
5. Из-за роста акциза на 2 рубля подорожает бензин
6. Из-за роста акцизов подорожают алкоголь и табак (ничего не имею против).
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... olko_vverh

Т.е. как вы понимаете в 2011 году будет серьезная инфляция, единственный фактор которой – государство.
Источники инфляции:
- утвержденный государством рост цен на продукцию «естественных» монополий
- рост налогов на бензин, алкоголь и табак

А что это за год у нас такой – 2011? А это год выборов в Госдуму и предвыборный год для президента.

Что могло сделать правительство?
Серьезно уменьшить аппетиты в первую очередь Газпрома ибо электроэнергия, тепло, горячее водоснабжение привязаны к цене на газ. РЖД мы как-нибудь да пережили.
На фоне цены нефти в 90 долларов – отложить или снизить размер повышения налогов на бензин (табак и алкоголь – дело правильное).

Но – нет. Правительство решило компенсировать населению рост цен на ЖКХ и товары (ведь стоимость газа, бензина, услуг РЖД, электро и теплоэнергии закладывается в цену производимых в России товаров), в т.ч. продовольственные за счет снижения стоимости импорта. Каковое будет произведено путем укрепления курса рубля.

А по кому ударит укрепление курса рубля? Правильно – по российской промышленности, которой с 2011 года и так повышают:
ЕСН – на 1 трлн. рублей
Цены на газ – минимум на 75 млрд. руб.
Цены на электро и теплоэнергию.

И впереди уже маячит рост НДС.

А действительно – зачем России промышленность? Давайте российская власть как следует огреет в 2011 году дубиной по башке – вдруг наконец загнется?

То-то радости китайским «партнерам» будет. И германским друзьям. Именно они - Германия и Китай будут в выигрыше от укрепления рубля. Ибо это именно их экспорт вырастет.

Статья:
http://rusanalit.livejournal.com/1044863.html

Dimon
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 20:48

Re: Перспектива нашей экономики.

#14 Сообщение Dimon » 25 дек 2010, 01:30

нет уже никакой промышленности во многих областях и не будет, все что уже загнулось никогда никто не восстановит, а нового никто делать не будет, китайцы по любому сделают дешевле любой продукт

A&K
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 20:27

Re: Перспектива нашей экономики.

#15 Сообщение A&K » 25 дек 2010, 01:40

Ernest Tagirov писал(а):Перспектива нашей экономики между плохой и очень плохой
Артур Конан Дойл писал(а):"Wir sind gewohnt, dass die Menschen verhöhnen was nicht verstehen". Гёте, как всегда, глубок и краток.

mosaika
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:29

Re: Перспектива нашей экономики.

#16 Сообщение mosaika » 25 дек 2010, 14:32

"Wir sind gewohnt, dass die Menschen verhöhnen was nicht verstehen". Гёте, как всегда, глубок и краток.
Вот тут позвольте не согласиться. Иногда парадоксальные утверждения оказываются верными. Пример. Группа лиц затевает "ускорение социального развития" под лозунгом "больше демократии, больше социализма". Некая Н.Андреева, которая подходит под определение "нихт ферштеен", пишет, что это реставрация капитализма. В результате оказывается права.
Сейчас некоторые утверждают, что цель правительства (точнее правящего класса) уничтожение страны и сокращение русского населения в разы. Давайте немного подождём результата.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Перспектива нашей экономики.

#17 Сообщение Togrevlis » 25 дек 2010, 14:40

Sanya писал(а):
И я догадываюсь почему. Похоже, Вы сидите на финансовых потоках. А мы мучаемся в реальной экономике.

Сэр, Вы не находите, что у Китая, например, нет таких проблем с инфляцией и одновременно с поддержанием выгодного для перерабатывающих отраслей курса валюты - и все это при громадном экспорте? - Это, ведь, ключ к экономическому успеху Китая.
А всего-то надо ввести правильное валютное регулирование.
Увы, нет. Быть оптимистом полезно для здоровья.

Китай не платит пенсии-раз, пока имеет избыток трудовых ресурсов-два, инфляция в Китае примерно 5%, и они обсуждают повышение ставки. У нас выше инфляция, слабое государство, которое не может притушить инфляцию ниже 5%. Я за ослабление рубля, но в таких условиях мы опять получим двухзначную инфляцию, которая повысит стоимость кредита, и без того, дорогого для нашей пром-ти. Замкнутый круг.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Перспектива нашей экономики.

#18 Сообщение Некто » 25 дек 2010, 14:44

Sanya писал(а):Сэр, Вы не находите, что у Китая, например, нет таких проблем с инфляцией и одновременно с поддержанием выгодного для перерабатывающих отраслей курса валюты - и все это при громадном экспорте? - Это, ведь, ключ к экономическому успеху Китая.
А всего-то надо ввести правильное валютное регулирование.
А ребята уже дорегулировались. Читаем мелкие буквы.
http://russian.people.com.cn/31518/7087133.html
Ещё можно тысячу ссылок по поводу скорого обрушения юаня. Так ли это плохо?
Сильная национальная валюта враг экономики ориентированной на экспорт. Например США решает эту проблему запуском "печатного станка". Япония ростом цен потребительского рынка.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Перспектива нашей экономики.

#19 Сообщение Togrevlis » 25 дек 2010, 15:00

zirby писал(а):По трезвом размышлении история с перевооружением армии в 2011-2020 гг., ...
То-то радости китайским «партнерам» будет. И германским друзьям. Именно они - Германия и Китай будут в выигрыше от укрепления рубля. Ибо это именно их экспорт вырастет.
Да, идёт заигрывание с электоратом. Хотя при нынешнем контроле со стороны власти выборов -это удивляет.
В 91-92гг мы открыли свой внутренний рынок, перестали быть "закрытой экономикой". Мы вошли в мировое разделение труда. Что вы предлагаете? Закрыться опять? Каким образом? Я могу дать совет лично вам, если так повышают цены на газ, то покупайте акции Газпрома. Потеряете там, выиграете здесь.
Да, с отечественной пром-тью полная .опа. Но насколько поможет ей девальвация, да и поможет-ли - это вопрос серьёзный.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Sanya
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 20:43

Re: Перспектива нашей экономики.

#20 Сообщение Sanya » 25 дек 2010, 15:28

"...Поэтому в будущие 10 лет Китаю будет трудно поддерживать рост экономики в двухзначных цифрах, кроме того, мягкая инфляция ежегодно в размере 3%-5% станет нормальным состоянием..."
От сюда: http://russian.people.com.cn/31518/7087133.html

Радоваться нечему. Китай это не убьет и промышленность его тоже. А инфляция 3%-5% в год для России несбыточная мечта даже при неуклонно падающей перерабатывающей промышленности.
Кто - нибудь, может, считает г-на А. Кудрина выдающимся финансистом?

mosaika
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:29

Re: Перспектива нашей экономики.

#21 Сообщение mosaika » 25 дек 2010, 15:43

Да, с отечественной пром-тью полная .опа. Но насколько поможет ей девальвация, да и поможет-ли - это вопрос серьёзный.
Совершенно верно, не поможет. Проблема пром-сти в деградации основных фондов. Точка возврата пройдена. В ближайшее время будем наблюдать интереснейшие процессы. Например, в течении следующих 5 лет рухнет ВПК.

slug12
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:10

Re: Перспектива нашей экономики.

#22 Сообщение slug12 » 25 дек 2010, 16:25

mosaika писал(а): Совершенно верно, не поможет. Проблема пром-сти в деградации основных фондов. Точка возврата пройдена. В ближайшее время будем наблюдать интереснейшие процессы. Например, в течении следующих 5 лет рухнет ВПК.
впк - там основная проблема даже не фонды, а кадры скорее. мало молодежи, основной контингент работающих сильно пожилой. уйдут старики, действительно может быть проблема.

Sanya
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 20:43

Re: Перспектива нашей экономики.

#23 Сообщение Sanya » 25 дек 2010, 17:07

1985-1991 - Горбачевский возрождец;

1991-2000 - Ельцинский апокалипсец;

2000-2008 - Путинский стабилизец;

2008 -... - Медведевский модернизец...

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»