Диоксидин ребенку - я в шоке...

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Диоксидин ребенку - я в шоке...

#1 Сообщение Мюмла » 01 фев 2012, 18:08

Тему создала исключительно из тех соображений, что не все перепроверяют назначения врача, прежде чем дать лекарство своему ребенку. При обычном насморке нам порекомендовали диоксидин, тем, кому тоже досталась такая "ценная" рекомендация, советую ознакомиться:
Диоксидин

Диоксидин - отечественный синтетический АМП широкого спектра действия. Разрешен для медицинского применения в 1976 г.
В связи с особенностями токсикологии с целью системного действия (в/в) используется только по жизненным показаниям для лечения тяжелых форм анаэробной или смешанной аэробно-анаэробной инфекции, вызванной полирезистентными штаммами при неэффективности или непереносимости других АМП. При тяжелых формах гнойной инфекции может применяться в полости, эндобронхиально, местно.
Механизм действия

Диоксидин оказывает бактерицидное действие, механизм которого до конца не изучен. Активность диоксидина усиливается в анаэробной среде за счет индукции образования активных форм кислорода.
Спектр активности

Эффективен в отношении стафилококков (включая некоторые MRSA), стрептококков, менингококков, грамотрицательных бактерий (Е.coli, Proteus spp., K.pneumoniae, S.marcescens, P.aeruginosa, Shigella spp., Salmonella spp., P.multocida, M.tuberculosis).
К диоксидину чувствительны многие анаэробы, такие как Clostridium spp., Bacteroides spp. (включая B.fragilis), P.acnes, Lactobacterium spp., Bifidobacterium spp., Veilonella spp., Peptostreptococcus spp., P.niger, а также актиномицеты.
Препарат сохраняет активность в отношении штаммов, устойчивых к другим АМП. Перекрестной резистентности между диоксидином и другими АМП не установлено.
Фармакокинетика

Фармакокинетика диоксидина изучена недостаточно. При в/в введении препарат хорошо проникает в различные органы и ткани организма, терапевтические концентрации в крови сохраняются в течение 4-6 ч. Хорошо всасывается при введении в полости, а также с раневой поверхности при местном применении. Практически не подвергается метаболизму, выводится почками путем клубочковой фильтрации и экстраренально, при повторных введениях не накапливается в организме. В течение 8 ч после в/в введения терапевтической дозы в моче наблюдаются высокие бактерицидные концентрации, значительно превышающие МПК для возбудителей инфекций МВП. Пациентам с почечной недостаточностью дозу препарата следует уменьшать.
Нежелательные реакции

ЖКТ: боль в животе, тошнота, рвота, диарея.
Нервная система: головная боль, судорожные сокращения икроножных мышц.
Реакции на в/в введение: озноб, лихорадка.
Аллергические реакции: сыпь, крапивница, анафилактический шок.
Кора надпочечников: при передозировке возможны дистрофия, деструкция, развитие острой надпочечниковой недостаточности.
Показания

Тяжелые формы гнойных бактериальных инфекций:
инфекции НДП (гнойный плеврит, эмпиема плевры, абсцесс легкого);
интраабдоминальные инфекции;
инфекции кожи, мягких тканей, костей и суставов (абсцесс, флегмона, гнойные посттравматические, послеоперационные и ожоговые раны).
инфекции ЦНС (абсцесс мозга, вторичный гнойный менингит).
Используется с целью системного действия (в/в инфузионно) только в стационаре как препарат резерва при тяжелых формах инфекций или при неэффективности/непереносимости других АМП.
Применяется местно и в полости в виде раствора или мази при различных формах гнойной инфекции в хирургической (нейрохирургической), урологической и стоматологической практике.
Противопоказания

Аллергическая реакция на диоксидин.
Недостаточность функции коры надпочечников.
Беременность.
Кормление грудью.
Детский возраст.
Предупреждения

Препарат характеризуется узкой терапевтической широтой, поэтому необходимо строго соблюдать рекомендуемые дозы, не допуская их превышения. В экспериментальных исследованиях показано, что диоксидин оказывает мутагенное, тератогенное, эмбриотоксическое и повреждающее действие на кору надпочечников. Токсикологические свойства диоксидина определяют ограничения к его применению в клинике.
Беременность. Диоксидин противопоказан при беременности.
Кормление грудью. Применение в период кормления грудью возможно только при переводе ребенка на искусственное вскармливание.
Педиатрия. Диоксидин не разрешен для применения у детей.
Гериатрия. Следует учитывать возрастное понижение функции почек у людей пожилого возраста, которое может потребовать уменьшения дозы препарата.
Недостаточность коры надпочечников. Не применять при указании в анамнезе на надпочечниковую недостаточность. Если во время лечения появляются признаки развития недостаточности коры надпочечников, диоксидин необходимо немедленно отменить и назначить заместительную гормональную терапию.
Правила применения. В/в диоксидин вводится путем медленной инфузии под строгим наблюдением врача. Струйное в/в введение недопустимо.
Предварительно необходимо провести пробу на переносимость. При отсутствии в течение 3-6 ч НР начинают курсовое лечение, в противном случае препарат не применяют. Для профилактики реакций на введение рекомендуется использовать антигистаминные препараты
Источник: http://www.antibiotic.ru/ab/076-77.shtml

В-общем, доверяй, но проверяй... как и всегда.

Макбук
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 12:20

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#2 Сообщение Макбук » 01 фев 2012, 18:14

Да и взрослые терапевты хороши: Божкова назначает при простуде ОЦИЛОКОКЦИНУМ гомеопатию

Да спасет нас печень утки разведенная в тысячукрат

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#3 Сообщение Мюмла » 01 фев 2012, 18:29

Макбук писал(а):Да и взрослые терапевты хороши: Божкова назначает при простуде ОЦИЛОКОКЦИНУМ гомеопатию
Это нам тоже назначают, вместе с кучей других противовирусных препаратов... прям фармацевтический заговор какой-то, иначе объяснить не могу, что вменяемые, вроде бы, врачи, такое прописывают. Но это хотя бы безвредно, разве что деньги на ветер. А вот диоксидин меня подкосил.

Макбук
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 12:20

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#4 Сообщение Макбук » 01 фев 2012, 18:33

А при каком диагнозе она такое назначила?

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#5 Сообщение Мюмла » 01 фев 2012, 18:33

насморк при ОРВИ...

Аватара пользователя
Duymovochka
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 17:13
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#6 Сообщение Duymovochka » 01 фев 2012, 18:37

Да просто пипец какой-то......

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#7 Сообщение Мюмла » 01 фев 2012, 18:40

Duymovochka писал(а):Да просто пипец какой-то......
Угу. Причем тут даже и диагноз не важен, т.к. даже взрослым этот препарат прописывают только в крайних случаях... а уж детсадовцу - это вообще никуда не годится, тем более что в инструкции есть четкое на это указание.

ЗУ
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:44
Откуда: Дубна город Чудес
Контактная информация:

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#8 Сообщение ЗУ » 01 фев 2012, 19:31

А я уже давно не в шоке от назначения диоксидина.
Причем назначают с очень раннего возраста, ну с 3-х точно.
И педиатры,и ЛОР врачи.

В Европе он запрещен к применению у детей, да.
Выпускается в России, кажется в разных концентрациях. Вот детишкам выписывают вроде 0,05%.

Я обычно поступаю так: при назначении чего либо- не покупаю сразу в аптеке.
Дома читаю в интернете инструкцию, только после этого покупаю/ не покупаю.
Доверяй, но проверяй.
Это помогает иногда избежать бездумных и ненужных трат на лекарственные средства.

А что касается вообще ЛОР- болезней, рекомендую читать читать читать...- родителям, умные книги:)
"Платон мне друг, но истина дороже"...Аристотель.

Пятнашка
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#9 Сообщение Пятнашка » 01 фев 2012, 23:47

ЗУ писал(а): Я обычно поступаю так: при назначении чего либо- не покупаю сразу в аптеке.
Дома читаю в интернете инструкцию, только после этого покупаю/ не покупаю.
Доверяй, но проверяй.
Это помогает иногда избежать бездумных и ненужных трат на лекарственные средства.

А что касается вообще ЛОР- болезней, рекомендую читать читать читать...- родителям, умные книги:)
+мильон :friends:

Автору поста - а вы первый раз чтоли прочитали инструкцию к назначенному препарату? :shock: Я уже в 2 ребёнкиных месяца (после первого же похода к невропатологу) стала ВНИМАТЕЛЬНО изучать, что назначают и от (или для) чего :D - ребятёнку тогда назначили мало того, что БАД, так ещё в аннотации было написано, что действие препарата на детях не изучалось ( :Search: дитёнку 2 месяца :Search: ) и вообще назначается при старческом слабоумии... Потом был препарат от "красного горла" в полгода с противопоказанием "дети до 3 лет"... Мне этого хватило :evil:

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#10 Сообщение DOKA » 02 фев 2012, 00:18

Не забывайте жаловаться на таких убийц в халатах в соответствующие органы (департамент здравохранения в СМУ-5, например). Большинство врачей только после 1-2 люлей от начальства могут нормально работать. Да, могут, проверено.
А за выписку этой всякой гомеопатии им платят производители этой дряни, вот и всё.

нат
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 10:02

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#11 Сообщение нат » 02 фев 2012, 08:54

Долго мучились с насморком.Помог один способ: закапывали в нос Деринат и Масло Туи (Эдас),чередовали через 3 часа,только этим и спаслись.

Besv
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#12 Сообщение Besv » 02 фев 2012, 09:58

нат писал(а):Долго мучились с насморком.Помог один способ: закапывали в нос Деринат и Масло Туи (Эдас),чередовали через 3 часа,только этим и спаслись.
Такой же бред как и все вышеперечисленные "препараты"

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#13 Сообщение Мюмла » 02 фев 2012, 10:40

Пятнашка писал(а):Автору поста - а вы первый раз чтоли прочитали инструкцию к назначенному препарату?
Это вообще что было?

Elen
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 11:52

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#14 Сообщение Elen » 02 фев 2012, 12:03

Да, да, да... Все правильно пишете... Но - почитайте описание любого препарата. Любого! Везде будет указано море осложнений и противопаказаний. Во всех. Однако - куда деваться? Лечимся, принимаем. Своему ребенку диоксидин капала в нос, потому как не помогало ничего. Удалять аденоиды рано, спал плохо, на глазолины-нафтизины садиться? Еще хуже. Единственный препарат, который помог - диоксидин. После него полгода не знали что такое насморк и заложенность носа. Сейчас подрос - надо бы удалять аденоиды, что тоже является спорным вопросом. Прошло несколько лет, ничего особенного не было. Вылечился ребенок и все. Все равно - из двух зол выбирают меньшее. Антибиотики тоже совсем не полезны, однако бывают ситуации, когда без них никуда.

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#15 Сообщение Мюмла » 02 фев 2012, 12:47

Elen писал(а):Да, да, да... Все правильно пишете... Но - почитайте описание любого препарата. Любого! Везде будет указано море осложнений и противопаказаний. Во всех. Однако - куда деваться? Лечимся, принимаем. Своему ребенку диоксидин капала в нос, потому как не помогало ничего. Удалять аденоиды рано, спал плохо, на глазолины-нафтизины садиться? Еще хуже. Единственный препарат, который помог - диоксидин. После него полгода не знали что такое насморк и заложенность носа. Сейчас подрос - надо бы удалять аденоиды, что тоже является спорным вопросом. Прошло несколько лет, ничего особенного не было. Вылечился ребенок и все. Все равно - из двух зол выбирают меньшее. Антибиотики тоже совсем не полезны, однако бывают ситуации, когда без них никуда.
Elen, я не медик, и не берусь судить о правильности Вашего решения. Но все равно выбор между отвлекающими средствами в виде сосудосуживающих капель и такой тяжелой артиллерией мне кажется странным. Понятное дело, что диоксидин помог, насморк он уберет быстро и надолго, но какой ценой?

ЗУ
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:44
Откуда: Дубна город Чудес
Контактная информация:

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#16 Сообщение ЗУ » 02 фев 2012, 15:13

Насчет, помог диоксидин- вероятно, почему бы и нет.
Только вот- насморк бывает разный- опять же- читаем книги..
И соответственно схема лечения разного насморка различная, так же как и препараты.

Невозможно капать при "насморке", который может быть - от "горла", аллергический, от "ушей", бактериальный или вирусный и так далее- только диоксидин...Как и любой другой препарат.

Ох как не хватает Дубне грамотного детского ЛОР-врача.
А тем более ЛОР-врача на вызов, представляете????- мечта.
В столице, кстати, обычная практика. Есть педиатр по вызовы, есть ЛОР.
"Платон мне друг, но истина дороже"...Аристотель.

basil-77
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 13:09
Откуда: Москва

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#17 Сообщение basil-77 » 02 фев 2012, 15:22

По моему мнению, не совсем корректно обсуждать назначения врача не обладая, как минимум, специальным образованием и основывая свои заключения на чтении интернета.
Любой врач чем-то руководствуется когда назначает тот или иной препарат, и что-то мне подсказывает, что знаний и опыта у него больше.
Если по какой-то причине считаете, что он не прав - просто поговорите с ним, уточните причины назначения именно этого препарата. Собственно и все. А отменять его назначения и/или заниматься самолечением - не есть гуд.

yurypus
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:08
Откуда: БВ

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#18 Сообщение yurypus » 02 фев 2012, 22:59

Мюмла писал(а):При обычном насморке нам порекомендовали диоксидин, тем, кому тоже досталась такая "ценная" рекомендация, советую ознакомиться:
Ну если вы с "обычным насморком" ребенка в больницу тащите, то чего же вы хотите? :D Вот вам с вашей "глобальной" проблемой и предлагают справиться "стопудовым" средством.

ЗУ
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:44
Откуда: Дубна город Чудес
Контактная информация:

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#19 Сообщение ЗУ » 03 фев 2012, 13:13

yurypus писал(а):Ну если вы с "обычным насморком" ребенка в больницу тащите, то чего же вы хотите? :D Вот вам с вашей "глобальной" проблемой и предлагают справиться "стопудовым" средством.
ну, ситуации разные бывают: маме нужен больничный ,например.
Или "своими" средствами не справляется.
Или идет к специалисту- ЛОРу.Или просто посоветоваться с врачом...

Как там- если риск подхватить инфекцию в поликлинике минимален ,или врач вызывается на дом- почем бы и нет..Если желание есть:)
"Платон мне друг, но истина дороже"...Аристотель.

Аватара пользователя
Asti
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 14:55

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#20 Сообщение Asti » 03 фев 2012, 14:07

И нам диоксидин назначали раз 5 уже. Я игнорю такие назначения :pardon: а вообще, мне кажется, все родители читают аннотацию для начала, а потом уж покупают. А вообще всё слишком индивидуально. Тут нужно сопоставлять предполагаемую пользу от препарата и противопоказания. Просто насморк и диоксидин - однозначно ясно "против" (если ,конечно, просто насморк). А вот Пятнашка выше писала про невролога, то тут нужно оценивать ситуацию: в чем причина такого назначения и что может быть, если не давать (Пятнашк, я не учу ни в коем случае =) ). я, к примеру, сама, добровольна давала подобные сильные препараты, назначенные неврологом, на то, разумеется, были очень весткие причины. и ни сколь не жалею
Никогда не следите за мужчиной. Следите за собой и мужчины будут следить за Вами.

Мюмла
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 17:53

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#21 Сообщение Мюмла » 04 фев 2012, 10:19

yurypus писал(а): Ну если вы с "обычным насморком" ребенка в больницу тащите, то чего же вы хотите? :D Вот вам с вашей "глобальной" проблемой и предлагают справиться "стопудовым" средством.
А Вы ребенка с орви повели бы в сад? Если свое чадо не жалко, хотя бы чужих не надо заражать.

Аватара пользователя
cococos
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:26

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#22 Сообщение cococos » 04 фев 2012, 12:05

Нам чуть больше года, и от насморка (орви) помог ДЕРИНАТ капли, и мне он тоже помогает.

А лекарства с ТАКОЙ побочкой... Не дала бы наверное в данной ситуации
and I wish you all harmony and love!

Аватара пользователя
Buzina
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 18 май 2011, 16:40
Откуда: местные мы

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#23 Сообщение Buzina » 13 фев 2012, 11:38

Эх, а что мне тогда делать? Лежу с ребенком в детском отделении на 30-ке, с бронхитом и острым риносинусином. Назначили промывание носа и закапывание диоксидином. Причем его закапывают всем подряд, начиная от 6-ти месячных! Здесь что врачи не знают, что диоксидин запрещен в педиатрии?

Аватара пользователя
@-,-'----
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 13:37

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#24 Сообщение @-,-'---- » 13 фев 2012, 14:43

таких вот "неразрешённых в педиатрии" мы перепили уже кучу. Когда ты с трудом попадаешь к крутому дядьке в белом халате в одной из лучших клиник Москвы, а он прописывает тебе именно это и именно в такой дозе, у меня даже язык не повернётся поинтересоваться, "с какого такого перепугу он назначил нам это средство" и ткнуть его носом в инструкцию. Потому что или я доверяю врачу, или нет. Если нет - забирай ребёнка и веди к тому, кому доверяешь. Или лечи сам. Я,честно говоря, отменяю своим деткам назначенные лекарства, если тема яйца выеденного не стоит и если врач не вызывает доверия. Но когда что-то серьёзно - мы полностью полагаемся на врачебные знания и опыт. И инструкцию из коробки повторно не достаём :(((
------я вовсе не колючая-------

Аватара пользователя
IRVI
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 11:41

Re: Диоксидин ребенку - я в шоке...

#25 Сообщение IRVI » 13 фев 2012, 16:01

Buzina писал(а):Причем его закапывают всем подряд, начиная от 6-ти месячных! Здесь что врачи не знают, что диоксидин запрещен в педиатрии?
Есть у меня одна знакомая, врач педиатр, живет правда не в Дубне, иногда ездит по всяким командировкам, принимает участие во всяких семинарах среди детских врачей.Так вот, с её слов, диоксидин применяют в педиатрии практически везде!Утверждает, что этот препарат может быть опасен только при применении его в хирургической практике, а от того,что им закапывают в носы, в уши ничего страшного нет, даже в виде ингаляций можно детям при гнойных бронхитах,но единственное,конечно,диоксидин надо разводить,а не в той концентрации,которая в ампулах.Во многих детских больницах это давно практикуется.Да,еще золотистый стафилококк хорошо уничтожает.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Детская медицина»